[хочу собаку]

Добрый вечер, извините, если спрашиваю не в той теме, но показалось, что именно здесь о моем вопросе можно спросить
Ситуация следующая...
Собираюсь купить щенка, уже выбрала питомник и щенка, посмотрела уже взрослых собак на сайте и щенков, также на сайте есть договор о продаже. Щенок, которого собираюсь купить - племенная, и стоит соответстсвенно не дешево. На сайте питомника представлен договор, смущают некоторые его пункты, а именно:
-животное продается как SHOW-класс, заводчик дает гарантии выставочного качества на момент продажи и отсутствие видимых генетических дефектов. Заводчик не несет ответственность за дальнейшее развитие животного и успешность карьеры, которые зависят от условий выращивания в новом доме.
-покупатель имеет право (в течении 7 дней)проверить за свой счет здоровье животного в лицензированных клиниках, и заводчик обязуется принять назад животное в случае предъявления вет.заключения, после семи дней претензии не принимаются
-животное не может быть стерелизовано без ведома заводчика, штраф - стоимость животного
- если животное будет замеченно в плохом физическом состоянии - тогда животное со всеми выставочными документами возвращается без возмещения стоимости
- животное продается с условием обязательного племенного использования. Сука вяжется исключительно в питомнике (в котором я собираюсь купить щенка) и строго регламинтируется - заводчиком (продавцом), Владелец суки не может препятствовать племенному использованию в рамках данного договора. Исключение составляют противопоказания вет.врача, рекомендованного заводчиком.
- для возможности племенного использования необходимо иметь титул не ниже "Чемпион России"
хоту узнать, если я покупаю щенка и подписываю этот договор (как я понимаю своего рода обязательство), исходя из этих пунктов, если вдруг я физически, что-то не смогу выполнить Заводчик, отберет у меня собаку?
к примеру:
(пункт о физическом состоянии)я не успела подстричь ногти собаке или собака по мнению заводчика выглядит худой, заводчик увидел и по пункту договора забирает собаку?

с собакой я собираюсь ходить на выставки, и понимаю что тренеру собаки нужно будет платить, а по договору собака должна стать Чемпионом России. А если собака не станет чемпионом, я не выполню еще пункт о племенном использовании. А по этому пункту я не могу препятствовать племенному использованию. И опять заводчик отберет у меня собаку?

а если вдруг, племенная деятельность (как я понимаю выращивание щенков и все что с этим связано) будет дорого для меня стоит, допустим доход у семьи снизился, опять отберут собаку?
посоветуйте пожалуйста, правомерны ли данные требования и стоит ли рисковать и покупать в этом питомнике щенка? Буду очень благодарна за ответы

[Initu]

хочу собаку,

Чёто какой-то развод, если честно, на деньги...

-животное продается как SHOW-класс

И сколько животному шоу-класса месяцев?

-животное не может быть стерелизовано без ведома заводчика, штраф - стоимость животного...
...- если животное будет замеченно в плохом физическом состоянии - тогда животное со всеми выставочными документами возвращается без возмещения стоимости...

Туфта. Вы деньги заплатили, если у вас будет договор-купли-продажи на руках и документы на собаку у вас на руках - можете слать всех лесом.

- животное продается с условием обязательного племенного использования. Сука вяжется исключительно в питомнике (в котором я собираюсь купить щенка) и строго регламинтируется - заводчиком (продавцом), Владелец суки не может препятствовать племенному использованию в рамках данного договора. Исключение составляют противопоказания вет.врача, рекомендованного заводчиком.

Т.е. вы платите немаленькие деньги заводчику за жиовтное и потом работаете на заводчика и по его правилам???? Что значит "Владелец суки не может препятствовать племенному использованию в рамках данного договора"? Владелец он кто, просто так, "пописать вышел"? Простите, но данный пункт вообще смешной. Это, скажем так, заводчик не может ничему припятствовать, раз животное продано и документы переданы.

- для возможности племенного использования необходимо иметь титул не ниже "Чемпион России"

Это личная "фишка" вашего заводчика???

Итого: если вы покупаете у подобного человека собаку, подписываете эту филькину грамоту, но получаете на руки щенячью карточку и оформляете документы на себя, то всю эту филькину грамоту вы можете выкинуть в помойку и забыть. Хотите выполнять пожелания завочдика - выполняете. Не хотите - не выполняете. На любой писк "отберу собаку" шлёте в суд.

Если же вы дарите кому-то деньги за просто так, и в итоге не получаете документов на руки или же приобретаете собаку в совладение, то должны понимать, что просто дарите кому-то свои деньги и берёте на содержание чужую собаку, с которой другой человек может делать всё что посчитает нужным. И отобрать тоже. Вы никто. И прав у вас никаких. Кроме как права отстёгивать кому-то денег.

ЗЫ: я бы ни в жизни в таком питомнике собаку не купила. Мне нужна моя собака. Мне не интересно содержать чужое животное и жить по чужим правилам. ИМХО, развод, чистый развод. На деньги.

[Аня и Эльза]

Самое страшное, что если пойдете с этим договором в суд, то суд будет на стороне питомника! (Прецедетнты имеются) По поводу не действительности договоров: Читайте Гражданский кодекс РФ. Не устраивает договор, но очень нужен этот щенок - обсуждайте условия при личной встрече (все изменения письменно вносите в договор).

[AnastasiЯ]

а можно поподробнее про прецеденты?

очень интересно, правда!
и до какой инстанции дошли в суде?

т.к. ИМХО речь о нарушении права собственности в части "-животное не может быть стерелизовано без ведома заводчика, штраф - стоимость животного
- если животное будет замеченно в плохом физическом состоянии - тогда животное со всеми выставочными документами возвращается без возмещения стоимости
- животное продается с условием обязательного племенного использования. Сука вяжется исключительно в питомнике (в котором я собираюсь купить щенка) и строго регламинтируется - заводчиком (продавцом), Владелец суки не может препятствовать племенному использованию в рамках данного договора. Исключение составляют противопоказания вет.врача, рекомендованного заводчиком."

Если товар продан, то собственник делает с ним что хочет, ограничения только в силу закона (напр., если не ошибаюсь, памятники всякие и т.п.)

[Initu]

Сообщение от Аня и Эльза

Самое страшное, что если пойдете с этим договором в суд, то суд будет на стороне питомника! (Прецедетнты имеются).

Стоп! Вот именно по этому договору суд будет на стороне питомника?!? А ничего так, что этот самый договор противоречит законодательству РФ?
Вот если к этому договору документы на собаку будут у питомника или собака будет зарегистрирована на имя заводчика или в совладении, тогда да, питомник будет в "дамках".
Но если документы будут оформлены на владельца и, по-хорошему, на руках либо расписка о выплате за собаку полной суммы, либо свидетели передачи суммы за собаку, то суд будет на стороне владельца! Собака - имущество. И если её купили - она чужая. И все права по имуществу переходят полностью к купившему его (имущество).

Вы бы ещё прецеденты рассказали, по фактово. А то как-то голословно.

[AnastasiЯ]

на самом деле, я пару раз слышала про прецеденты, но нигде не нашла решений суда и сколько не просила такие решения у говорящих про эти прецеденты, так никто ничем и не поделился, а жаль

мне с точки зрения искусства интересно ... вдруг столкнусь с этим по работе (я - юрист), интересна мотивировка решения суда, если, конечно, решения действительно были, а не ОБС

[Initu]

AnastasiЯ,

Так в том-то и дело, что там столько "но" может быть, повлиявших на решение суда. И то, на кого или как оформлена собака, тоже. Вполне верю в положительные решения суда, если собака в совладении.

[Аня и Эльза]

Ссылка на прецедент в книге Макарова "Мировой судья", если интересно само решение, то в понедельник у него спрошу.

[AnastasiЯ]

Сообщение от Аня и Эльза

Ссылка на прецедент в книге Макарова "Мировой судья", если интересно само решение, то в понедельник у него спрошу.

да, интересно самое решение, была бы очень благодарна за него!

ну и интересно до какой инстанции дошли

[AnastasiЯ]

Initu, согласна, совладение дает принципиально другую картину