[Tessi]

Собственно, решила создать отдельную тему.
Началось все с моего поста

Сообщение от Tessi

Как пример. В сентябре мы были на выставке. Выставка на улице на открытом поле, вокруг плотненько частный сектор. И подошла к нам женщина с щенком сенбернара, посмотрите, говорит, пожалуйста, что-то с лапками у нее, мне кажется... Кажется??? Даже мне, абсолютному дилетанту видно, что с лапами беда, задние крестиком, передние ноликом. Щен щемится в ноги хозяйке. Начинаю задавать вопросы, выясняется: щенок до 5 месяцев просидел во дворе (ходить рысью? А что это?), носился с другими собаками галопом, нормальную нагрузку на лапки не получал. И вот в 5 мес. хозяйка первый раз нацепила ошейник и поводок и сразу притащила ... на выставку, в кучу собак. Кстати, через некоторое время я снова их увидела, щен уже вполне общался с сородичами.
Вот и откуда я знаю, результат ли это разведения или абсолютно бестолкового и дилетантского выращивания щенка гигантской породы.

тема вот
http://pesiq.ru/forum/showthread.php...19#post9192219

и, собственно, сама дискуссия
(перенесу посты, которые относятся к данной теме)

Сообщение от Собачье сердце

Так и запишем, от галопа у щенков ноги растут вкривь и вкось. Ещё одна порода, чьи щенячьи передвижения надо особо контролировать, а то они уродцами вырастают. А попрочнее собак разводить не пробовали? У которых ноги от неравномерного галопа не отваливаются?

Сообщение от Tessi

Не надо передергивать, я вроде объяснила про собак гигантов. Буду очень рада, если здесь выскажется породник, у которого есть большой опыт в выращивании таких собак.
Про нахаживание лап рысью - это для кого-то новость?

Сообщение от Tessi

То есть собак-гигантиков не надо нагуливать рысью, если у них изначально крепкие связки, и от постоянного передвижения галопом без правильной нагрузки лапы не поедут?
Вообще-то крупные породы за год увеличивают свой вес примерно в 100 раз (я не обсчиталась?) Вес при рождении около 600 гр., к году в среднем 60 кг, а то и поболее. При быстром росте связки и суставы просто не успевают окрепнуть, поэтому и говорится о правильных нагрузках для укрепления и избегании галопа, прыжков через барьеры и пр.

Сообщение от Крона

У меня есть такой опыт.
Ничего особо не дозировала и не ограничивала, гуляли-носились, как и остальные собаки.
И за великом гоняла, не щенками, правда, а и ещё брёвна-шины таскали на шлейке.
Если не перекармливать, особенно в щенках, но кормить полноценно, то и лапы не просядут.
При условии нормальной генетики.

Сообщение от Tessi

Правильно, ключевое - не щенками. То есть когда опорно-двигательный аппарат сформирован. Я же говорю о выращивании щенка, когда в лапах еще хрящи и мышцы не достаточно развиты, а вес уже приличный. Не большой от перекорма, а соответствующий возрасту, но большой в силу того, что сама собака большая.

Сообщение от Ёжик Пушистый

По поводу лап - это побочные эффекты экстремальных типов сложения(

Нормальные неэкстремальные щенки всю дорогу росли в обычном количестве свободного движения, ограничивалась только тренировочная нагрузка. У Вас, видимо, просто собаки сравнительно недавно.

Сообщение от Ёжик Пушистый

Tessi, я там сверху написала. Это все к экстремальным типам. И дог у мну тоже был, и сена растили с моей собакой люди одновременно на выгуле. И кавказюку тоже - у нас был большой выгул - около тридцати щенков-подростков крупных собак) Просто оно как раз и было до ФЦИ в России)

Очень хочется услышать мнение породников (крупные породы), заводчиков и владельцев с большим опытом выращивания гигантиков.
Тема для меня очень интересна и актуальна.

[Bosco]

На мой дилетантский взгляд 70% залог успеха - генетика и только остальные 30% бестолковое выращивание.
Генетически здорового щенка очень трудно испортить,разве только в сарае закрыть и забыть там..

[Ehidna]

Сообщение от Bosco

,разве только в сарае закрыть и забыть там..

Помнится в начале 90-х привезли нам метисика ВЕО и волка.. до 9-ти месяцева жил в сарае на метровой цепи.. неба не видел, бегать не умел.. питался.. ну что кинули тем и питался.. физически был здоров и крепок. А вот психика конечно хроманула.. немножко идиот был..

[Кобра_77]

Сообщение от Bosco

Генетически здорового щенка очень трудно испортить,разве только в сарае закрыть и забыть там..

Здорового щенка и сарай не испортит, рассказ Херриота это подтверждает.

[Крона]

Сообщение от Кобра_77

Здорового щенка и сарай не испортит, рассказ Херриота это подтверждает.

Там был лабрик прошлого века, сухая или крепкая собака среднего размера.
Современные гиганты и рядом не стояли, так что сравнение не корректно.
Но если брать этот пример не в плане анатомии, а здоровой психики, при полном отсутствии социализации, тогда подойдёт.

Сообщение от Ehidna

А вот психика конечно хроманула.. немножко идиот был.

Плохие гены подвели.

[Кобра_77]

Сообщение от Крона

Там был лабрик прошлого века, сухая или крепкая собака среднего размера.
Современные гиганты и рядом не стояли,

Вот и нафига породу испортили, ведь неубиваемые же были.

[Бри Деметра]

Вырастили мы 2-х корсов. Старшую с 2-х мес., младшую с 6-ти. И как-то особо не заморачивались какими-то специальными выхаживаниями и т.д. Старшая росла как трава в поле, много прогулок, много скачек галопом за игрушками, младшая в принципе не умеет бегать рысью, она аки конь лЁтает. Никаких заморочек с лестницами, что вниз что вверх. По корму, пока одна старшая была, корм всегда в свободном доступе. Только когда младшую взяли корм по распмсанию ибо мелкая может обожраться вусмерть, но тут сказывается "детдомовское" детство.
У подруги корс гигант был, тоже без всяких танцев с бубнами вырос. И сука-мама не из мелких.
С ужасом представляю что попадется собака в будущем, с которой как с хрустальной вазой надо обращаться. Чего-то там выхаживать, по лесенкам таскать. Не нехочу такого счастия....

[Бусинка24]

Доги. Нормальные прогулки со свободным движением. Делать вот это табу

Сообщение от Tessi

носился с другими собаками галопом,

в голову не приходило. )) Взрослым было позволено в роли коняшки детенка в санках покатать, и муж у меня, мужчина не мелкий, позволял себе проехаться на лыжах, используя дога, как буксир. Единственное, что было популярно по части ног дожкиных - перед выставкой вдоль железнодорожного полотна прогуляться, там гравий был насыпан, типа лапу в комок собрать. ))

Кормежка - делили на два приема, после прогулки.При выращивании давали витаминки, тогда типа Тривит. Иногда кальций в таблетках. У нас район молочный был, я своей предпочитала в какое-нибудь кормление кило творога залить поллитром кефира. )) Питье не контролировали, просто свежая вода всегда в доступе. И да, мои личные доги были выше среднего, по тем временам их часто оценивали, как сыроватых. Как, впрочем, многих потомков Астора.

Сообщение от Кобра_77

Здорового щенка и сарай не испортит

Сука, мой щенок, неудачно попала к первым хозяевам. Пришла забирать, картина: пятимесячный щенок круглосуточно живет на балконе, застеленном щербатыми досками. Где ему развернуться проблематично. Без прогулок, кормление - остатки со стола, старая бабулька ворчит, что все время жрать хочет и зассала весь балкон.... Через полгода или чуть больше встретились с новыми хозами и сукой. С ногами, головой все было совершенно нормально, гармоничная, не самая крупная в помете сука получилась.

[Бусинка24]

Да, забыла. Местность у нас - сплошные сопки. По ним и гуляли. Болезни: первая догиня около 4 месяцев переболела энтеритом. Далее - только прививки у вета. Вторая - однажды раздуло морду, даже не знаю на какую породу была похожа. )) На выгуле одной из собак поставили диагноз "чумка", укололи моей сыворотку для профилактики....

[Беля]

Сообщение от Bosco

70% залог успеха - генетика и только остальные 30% бестолковое выращивание

Согласна с Вами.У Бернов при продаже щенков обычно такое бытует-по ступенькам не ходить,игрушки не тянуть из пасти.А дышать можно? Мой щенок всё это делал и вырос без перекуса и с нормальными ногами.Это ведь собака,а не хрустальная ваза!