PesIQ 25.05.24 2ХСАС:1САС ЧРКФ-КЛЖ "Фауна" «Мемориал Юрия Никулина»+САС групп+моно+ТП

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 18.11.2010, 21:08 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Аватар для Олдерклан
Олдерклан
Местный
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,407
Спасибо: 2,603
Отправить сообщение для Олдерклан с помощью ICQ Отправить сообщение для Олдерклан с помощью Skype™

Олдерклан Олдерклан вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 1,407
Спасибо: 2,603
Отправить сообщение для Олдерклан с помощью ICQ Отправить сообщение для Олдерклан с помощью Skype™

По умолчанию Термины в селекции

Я уже не первый раз натыкаюсь на проблему.
Опытные, знающие кинологи своим умом доходят кое до каких законов науки селекции.
И пытаются их объяснить своими словами.
Иногда объяснения выглядят недостаточно убедительно просто в силу того, что объясняющий не опытен в искусстве объяснения, хотя по сути абсолютно прав. И неловкость объяснения иногда навлекает на него критику, в лавине которой с грязной водой выплескивается и "ребенок" - правильная суть.
А тем временем, наука селекция существует, законы общеизвестны... термины тоже... всем, кроме собаководов, на мой взгляд.
Эту тему я открываю для того, чтобы мы находили в обсуждениях общий язык и говоря про что-нибудь из селекции, имели в виду одно и то же. Грубо говоря, договариваемся о терминах!

Итак, первое, о чем хотелось бы поговорить - это понятие "Селекционный дифференциал".
Мудреное название, но проста суть.
Например, мы хотели поиграть в селекционера с клубникой на собственном садовом участке, и для этого высадили на грядку сто кустов.
Мы пожелали увеличить размер ягодки.
Для этого мы коршунами следили за всеми, кто приближался к грядке, будь то курица или гость, мы срывали самолично ягодки с кустиков и взвешивали каждую, записывая вес, на точнейших электронных весах. Каждый кустик пронумерован. И осенью, когда нужно выбрать усики на размножение, мы выбрали 20 штук кустиков, которые дали рекордные по размеру ягоды, если взять средний арифметический вес).
Если мы нарисовали линию в тетрадке, в которой расположили номера кустиков по порядку - от самого мелкоплодного до самого крупноплодного - и выбрали двадцать самых крайних с "крупной" стороны, то это означает, что мы провели селекционный дифференциал - значит, отделили "отборных", то бишь, племенных, от неотборных - в компостную кучу. Исходя из того, что каждый кустик дал 5 потомков, мы имеем на будущий год снова сто кустиков.

Если мы проведем такой отбор в течение нескольких лет, то посмотрев на записи первого года, обнаружим, что средний вес ягоды - увеличился. Это значит, произошел селекционный сдвиг в сторону крупноплодности.

Другое дело, что вкус ягоды ухудшился за счет водянистости но мы не будем обращать на это внимание, пример есть пример! Да, поливаем-подкармливаем одинаково, это уже априори.

Еще на этом примере понятен термин "интенсивность селекции". Если селекционный дифференциал по какому-то количественному признаку высок, то есть мы максимально сильно уменьшили долю племенных особей, то, возможно, в следующем поколении количество потомков будет меньше, но в среднем их качество по данному параметру будет выше. Если мы вяло отбраковываем всего 5%, то считай, что совсем селекции не ведем, и средний вес ягодок будет таким же, как обычно.

То, насколько сильно и быстро популяция сдвинется в нужную нам сторону, будет называться селекционным ответом.

Строгое определение селекционного дифференциала таково:

"Pазность между средними по выборке значением количественного признака в исходной группировке (популяции) и средним значением того же признака у особей, отобранных в одном из последующих поколений.
(Источник: «Англо-русский толковый словарь генетических терминов». Арефьев В.А., Лисовенко Л.А., Москва: Изд-во ВНИРО, 1995 г.)"

Обсуждаем эту тему, предлагаем свои, вываливаем непонятки, спорим!
Олдерклан вне форума   Ответить с цитированием

Старый 18.11.2010, 22:36   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для olesia_001
olesia_001
Местный
 
Регистрация: 16.11.2008
Адрес: Москва, Восточное Дегунино
Сообщений: 1,895
Спасибо: 2,008
Отправить сообщение для olesia_001 с помощью ICQ

olesia_001 olesia_001 вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, Восточное Дегунино
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 1,895
Спасибо: 2,008
Отправить сообщение для olesia_001 с помощью ICQ

По умолчанию

Олдерклан, спасибо, хоть на экзамене можно будет по-русски высказаться
__________________
http://takaramono.ru/ питомник шиба-ину Takaramono
olesia_001 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2010, 12:24 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #3
Аватар для Олдерклан
Олдерклан
Местный
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,407
Спасибо: 2,603
Отправить сообщение для Олдерклан с помощью ICQ Отправить сообщение для Олдерклан с помощью Skype™

Олдерклан Олдерклан вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 1,407
Спасибо: 2,603
Отправить сообщение для Олдерклан с помощью ICQ Отправить сообщение для Олдерклан с помощью Skype™

По умолчанию

Кто-нибудь может рассказать, что такое "тандемный отбор"?
Олдерклан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2010, 13:07   Прямая ссылка на это сообщение #4
Аватар для Нана Андреева
Нана Андреева
Местный
 
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 3,039
Спасибо: 5,983

Нана Андреева Нана Андреева вне форума
Местный
Регистрация: 10.12.2008
Сообщений: 3,039
Спасибо: 5,983

По умолчанию

Улучшают сначала один признак, по достижении желаемого результата берутся за другой, затем за третий.
__________________
www.r-ridges.com
....more than the ridge!
Нана Андреева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2010, 18:24 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #5
Аватар для Олдерклан
Олдерклан
Местный
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,407
Спасибо: 2,603
Отправить сообщение для Олдерклан с помощью ICQ Отправить сообщение для Олдерклан с помощью Skype™

Олдерклан Олдерклан вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 1,407
Спасибо: 2,603
Отправить сообщение для Олдерклан с помощью ICQ Отправить сообщение для Олдерклан с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нана Андреева Посмотреть сообщение
Улучшают сначала один признак, по достижении желаемого результата берутся за другой, затем за третий.
Не-а!
Олдерклан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2010, 18:57   Прямая ссылка на это сообщение #6
NinSanna
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,187
Спасибо: 19,098
Отправить сообщение для NinSanna с помощью Skype™

NinSanna NinSanna вне форума
Местный
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,187
Спасибо: 19,098
Отправить сообщение для NinSanna с помощью Skype™

По умолчанию

Нана Андреева, вспомните велосипед тандем - он для скольких лиц? И едут вместе в одну сторону.
NinSanna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2010, 19:36   Прямая ссылка на это сообщение #7
frenchbull
Местный
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 1,945
Спасибо: 7,054

frenchbull frenchbull вне форума
Местный
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 1,945
Спасибо: 7,054

По умолчанию

Олдерклан,
При тандемном отборе мы будем отбирать ягодки не только крупные, но ещё и сладкие (или красные... или пупырчатые:)))
frenchbull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2010, 19:42 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #8
Аватар для Олдерклан
Олдерклан
Местный
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,407
Спасибо: 2,603
Отправить сообщение для Олдерклан с помощью ICQ Отправить сообщение для Олдерклан с помощью Skype™

Олдерклан Олдерклан вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 1,407
Спасибо: 2,603
Отправить сообщение для Олдерклан с помощью ICQ Отправить сообщение для Олдерклан с помощью Skype™

По умолчанию

Про тандемный отбор примера еще не было :)
Олдерклан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2010, 19:44 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #9
Аватар для Олдерклан
Олдерклан
Местный
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,407
Спасибо: 2,603
Отправить сообщение для Олдерклан с помощью ICQ Отправить сообщение для Олдерклан с помощью Skype™

Олдерклан Олдерклан вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 07.07.2008
Сообщений: 1,407
Спасибо: 2,603
Отправить сообщение для Олдерклан с помощью ICQ Отправить сообщение для Олдерклан с помощью Skype™

По умолчанию

О! А я рассказывать раньше времени не буду. Угадывайте!
Олдерклан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2010, 19:48   Прямая ссылка на это сообщение #10
frenchbull
Местный
 
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 1,945
Спасибо: 7,054

frenchbull frenchbull вне форума
Местный
Регистрация: 22.02.2009
Сообщений: 1,945
Спасибо: 7,054

По умолчанию

Олдерклан,
Ну вот, пристыдили и разочаровали..... Ну пойду прогуглюсь... Зацепило...
frenchbull вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
селекция собак, термины селекции


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

13 июля 2024 "ЛЕТНИЕ ВСТРЕЧИ 2024" - 4 выставки САС + моно - НИЗ

 


Текущее время: 22:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика