PesIQ 07 июля 2024 г. 2 х САС ЧРКФ+ЧФ+ТЕСТ в Ногинске

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 25.03.2011, 10:21 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
плюшечка
Новичок
 
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 16
Спасибо: 2

плюшечка плюшечка вне форума
Новичок
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 16
Спасибо: 2

По умолчанию щенки-зайчата

часто читала этот форум. нашла много ответов на свои вопросы. но вот появился новый вопрос. знала, что часто бывает, что в помете рождаются щенки с заячей губой, обычно один, редко - два. неделю назад у подруги родились щенки 8 штук, но ужас в том, что из них , 5 было с заячей губой. отвезли в ветеринарку и усыпили. подруга уже второй раз вязала свою суку. в первый раз родилось 7 щенков и все без брака. сразу скажу, что вторая вязка абсолютно не инбредна. возникли два вопроса.
1. почему столько брака?
2. подруга хотела оставить себе суку. оставить-то можно, а вот можно ли ее использовать в разведении?
плюшечка вне форума   Ответить с цитированием

Старый 25.03.2011, 11:01   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для Yvette
Yvette
Местный
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,294
Спасибо: 47,662

Yvette Yvette вне форума
Местный
 
Адрес: Новосибирск
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 10,294
Спасибо: 47,662

По умолчанию

плюшечка, мне кажется было какое-то тератогенное воздействие. либо собака перенесла скрытую вирусную инфекцию, либо какой-то препарат ставили в первой половине беременности.



Цитата:
Сообщение от плюшечка Посмотреть сообщение
2. подруга хотела оставить себе суку. оставить-то можно, а вот можно ли ее использовать в разведении?
Я бы решение этого вопроса оставила на время после актировки...
__________________
"Науке неизвестен такой генотип, при котором рекомендовалось бы пить, курить, питаться чем попало, смотреть телевизор и избегать физической активности."
Yvette вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 11:12 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #3
плюшечка
Новичок
 
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 16
Спасибо: 2

плюшечка плюшечка вне форума
Новичок
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 16
Спасибо: 2

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
либо собака перенесла скрытую вирусную инфекцию, либо какой-то препарат ставили в первой половине беременности.
про инфекцию мы тоже думали, но собака всю беременность хорошо кушала и носилась, как потерпевшая, приходилось последние две недели ее тормозить. ни каких препаратов собака не получала, ни орально, ни в уколах.
очень бы хотелось услышать еще мнения и предположения.
плюшечка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 11:18   Прямая ссылка на это сообщение #4
Лунная Радуга
Заблокирован
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 11,195
Спасибо: 37,693
Отправить сообщение для Лунная Радуга с помощью Skype™

Лунная Радуга Лунная Радуга вне форума
Заблокирован
 
Адрес: Москва
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 11,195
Спасибо: 37,693
Отправить сообщение для Лунная Радуга с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от плюшечка Посмотреть сообщение
в первый раз родилось 7 щенков и все без брака. сразу скажу, что вторая вязка абсолютно не инбредна.
инбридинг тут ни при чем
он сам по себе проблем не создает
Цитата:
Сообщение от плюшечка Посмотреть сообщение
часто бывает, что в помете рождаются щенки с заячей губой
это статистика определенной породы или определенной линии?

1-терратогенный фактор
или встретились два носителя дефекта. Как та,сука,что родилась нормальной с 5 бракованными братиками.
2 категорически нет
Лунная Радуга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 11:38 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #5
плюшечка
Новичок
 
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 16
Спасибо: 2

плюшечка плюшечка вне форума
Новичок
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 16
Спасибо: 2

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лунная Радуга Посмотреть сообщение
инбридинг тут ни при чем
я знаю об этом, но некоторые любят списывать все дефекты на инбридинг, поэтому я и уточнила, что рязка не инбредна.

Цитата:
Сообщение от Лунная Радуга Посмотреть сообщение
это статистика определенной породы или определенной линии?
я немного утрировала, что часто зайцы бывают, конечно не часто, но ведь бывают. в питомнике, от куда эта сука родом из 19 пометов был только один заяц и то давно. а вот 20 помет, как сказать, юбилейный, приподнес вот такие сюрпризы.
плюшечка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 11:48 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #6
плюшечка
Новичок
 
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 16
Спасибо: 2

плюшечка плюшечка вне форума
Новичок
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 16
Спасибо: 2

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лунная Радуга Посмотреть сообщение
1-терратогенный фактор
или встретились два носителя дефекта. Как та,сука,что родилась нормальной с 5 бракованными братиками
какие факторы, являются терратогенными? хотелось бы во все вникнуть в подробностях, чтоб в дальнейшем такие подарки избежать. сейчас уточнила у подруги по поводу того первого зайчонка. сука родившая его и наша сука, родственики, но дальние. попробую обяснить. сука от которой пошло разведение щенилась 3 раза, сука принесшая одного зайца была из ее второго помета, а наша сука является правнучкой суки-прародительницы от первого помета. так что вроде генетически этот дефект не мог закрепиться.
плюшечка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 12:28   Прямая ссылка на это сообщение #7
Аватар для Yvette
Yvette
Местный
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,294
Спасибо: 47,662

Yvette Yvette вне форума
Местный
 
Адрес: Новосибирск
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 10,294
Спасибо: 47,662

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от плюшечка Посмотреть сообщение
так что вроде генетически этот дефект не мог закрепиться.
Не понятная фраза.. Если признак есть в рецессиве, то мог вполне через много поколений проявиться. А закрепление имеет отношение к увеличению концентрации признака в популяции, заячья губа вряд ли в какой популяции может закрепиться...

Тератогенных факторов много - прежде все это вирусы (в том числе, те которые вызывают заболевания в скрытой форме) и вот с человеческого сайта:
Цитата:
Тот факт, что на появление изолированной расщелины у ребенка влияют тератогенные агенты, недостаточно изучен. Исключением является противосудорожное наркотическое вещество «фенитоин». Его применение во время беременности связано с десятикратным увеличением случаев рождения детей с заячьей губой. Ребенок с характерной патологией рождается у некурящей матери в два раза реже, чем у курящей женщины. Наличие расселены связано с нарушениями работы других органах в 5-14%.
Исходя из уточненных данных я склоняюсь к генетической причине...
__________________
"Науке неизвестен такой генотип, при котором рекомендовалось бы пить, курить, питаться чем попало, смотреть телевизор и избегать физической активности."
Yvette вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 12:34 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #8
плюшечка
Новичок
 
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 16
Спасибо: 2

плюшечка плюшечка вне форума
Новичок
Регистрация: 25.03.2011
Сообщений: 16
Спасибо: 2

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
Тератогенных факторов много - прежде все это вирусы (в том числе, те которые вызывают заболевания в скрытой форме)
т.е любая повязанная сука, может схватить вирус и могут появится зайцы?

Цитата:
Сообщение от Yvette Посмотреть сообщение
Исходя из уточненных данных я склоняюсь к генетической причине..
а можно по подробней. очень хочется разобраться. если генетика так сработала, то кто, так сказать, виноват? сука?кобель? оба?
плюшечка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 12:47   Прямая ссылка на это сообщение #9
Аватар для Yvette
Yvette
Местный
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 10,294
Спасибо: 47,662

Yvette Yvette вне форума
Местный
 
Адрес: Новосибирск
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 10,294
Спасибо: 47,662

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от плюшечка Посмотреть сообщение
т.е любая повязанная сука, может схватить вирус и могут появится зайцы?
Да, но если, что для вспышки в этот момент подходящие условия...

Цитата:
Сообщение от плюшечка Посмотреть сообщение
сука?кобель? оба?
Никогда не "виноват" один родитель значимый генетический материал всегда поровну приходит от обоих родителей.



PS Я иногда читаю о том, что люди нахватавшись по верхам генетических знаний говорят о неядерной наследственности (митохондриальной). НО эта наследственность не вносит в фенотип никакой составляющей, поскольку информация в ней закодированная проявляется только в клеточном дыхании и энергетическим переносам в клетке и никак не влияет на фенотип.
__________________
"Науке неизвестен такой генотип, при котором рекомендовалось бы пить, курить, питаться чем попало, смотреть телевизор и избегать физической активности."

Последний раз редактировалось Yvette; 25.03.2011 в 12:49.
Yvette вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2011, 12:54   Прямая ссылка на это сообщение #10
Аватар для Ivolga
Ivolga
Местный
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,685
Спасибо: 29,402

Ivolga Ivolga вне форума
Местный
 
Адрес: Екатеринбург
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 8,685
Спасибо: 29,402

По умолчанию

плюшечка, порода брахицефальная?
__________________
www.doberman9342.narod.ru - сайт о том, как сделать добермана счастливым
Ivolga вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Кинологические курсы. Открыт набор - НИЗ

 


Текущее время: 01:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика