[natadi]

Народ, а проконсультируйте пожалуйста насчет правил присуждения ЮСАС и взаимосвязанности этого титула с титулами Лучший юниор породы/Лучший юниор по полу. Потому что тут эксперт на белорусском форуме убеждает нас в том, что ЮСАС и лучший юниор - не взаимосвязаны, и на выставке ранга САС собака может стать Лучшим юниором и даже ЛПП в том случае, если эксперт не присудил ей САС...
"Эксперт отдал собаке в классе юниоров 1-е отлично без титула, но она стала лучшей сукой юниором победителем класса. Титул -ЮСАС и звание лучший юниор сука или кобель, а также и лучший юниор породы присваиваются самостоятельно и не всегда взаимосвязанны. Лучший юниор может иметь 1-е отлично, но не иметь ЮСАС. Согласно процитированного Вами выше положения, эксперт пригласила на сравнение лучшую суку юниора и лучшего кобеля юниора породы, и выбрала лучшего юниора породы. Вы действительно наблюдали со стороны это действие. Титул ЮСАС ( как Вами процитированно выше) дается по усмотрению эксперта. Все правильно, строго по положению, без нарушений."
и далее:
"Да! в породе может не быть ни одного титула САС или ЮСАС. Но при этом будет определен лучший юниор породы и лучший представитель породы. Все это согласно положениям о выставках, кстати не только нашей страны."

По моему пониманию, ЛПП на САСовской выставке, если ни один САС или ЮСАС не были присуждены, может быть только в том случае, если ЛПП - ветеран.

[OrangeFox]

ну правила в любом случае от страны зависят... Вас правила какой страны интересуют?

[tasha1]

Сообщение от natadi

По моему пониманию, ЛПП на САСовской выставке, если ни один САС или ЮСАС не были присуждены, может быть только в том случае, если ЛПП - ветеран.

если смотреть положение РКФ

ЛК – лучший кобель породы, выбирается сравнением CW классов промежуточного, открытого, рабочего, чемпионов

ЛС – лучшая сука породы выбирается, аналогично выбору ЛК.

ВОВ – ЛПП - лучший представитель породы выбирается сравнением лучшего кобеля породы, лучшей суки породы, лучшего юниора породы и лучшего ветерана породы

Как я понимаю, тут не сказано, что САС должен быть обязательно, все титулы и сертификаты присуждаются по усмотрению судьи, кроме R.CАC и R.CАCIB, если в породе нет
CАC и CАCIB, то не кому присуждать и резервы

[Shiba]

IX. ПРАВИЛА ПРИСУЖДЕНИЯ СЕРТИФИКАТОВ J.САС, CAC, R.CAC, КЧФ, ЧФ, Ч.РКФ, CACIB, R.CACIB

J.САС - собакам, (кобелю и суке) получившим CW (победитель класса) в классе юниоров, (на выставках ранга CACIB и САС)

САС – собакам, (кобелю и суке) получившим CW (победитель класса) в промежуточном, открытом, рабочем и чемпионском классах (на выставках ранга CACIB и САС)

Следовательно, если собаке присужден CW, то и сертификат должен быть.
Если собака не получат сертификат, то ей не пишут победителя класса и она не идет на дальнейшее сравнение.

И еще. Это из положения о выставках ранга САС и CACIB. Думаю, что тут есть опечатка в плане КЧК. Надо-бы в РКФ уточнить.

В ринге по усмотрению судьи могут присуждаться следующие титулы и выдаваться соответствующие сертификаты:
CW – победитель класса, присваивается первой собаке в классе, получившей высшую оценку. Победитель класса автоматический получает титул КЧК или ЮКЧК на выставках ранга ЧК, ПК. На выставке ранга КЧК (ЮКЧК получают автоматический), а остальные CW участвуют в сравнении на КЧК.

[natadi]

Shiba, спасибо.
OrangeFox, а какая разница для юниорского САС - если по правилам страны он присуждается?

[Asterix]

Подскажите, пожалуйста, САС полученный на выставке ранга Чемпион РКФ засчитывается как две САСки? а еще САСка с САСИБа приравнивается к двум САСкам или нет?

[tasha1]

Сообщение от natadi

Потому что тут эксперт на белорусском форуме убеждает нас в том, что ЮСАС и лучший юниор - не взаимосвязаны, и на выставке ранга САС собака может стать Лучшим юниором и даже ЛПП в том случае, если эксперт не присудил ей САС....

Эксперт ПРАВ
Из положения БКО

8. ТИТУЛЫ, НАГРАДЫ, КОНКУРСЫ.

8.2. В классе юниоров - собаки, получившие оценки "1-ое отлично" отдельно по полу (и, если это предусмотрено стандартом, отдельно по росту, по окрасу и длине шерсти или предусмотрено настоящим положением) по усмотрению эксперта могут получить J.CAC (юниор САС) и звание "Лучший юниор". Затем "Лучшие юниоры" (кобель и сука) сравниваются между собой, победившая собака получает звание “Лучший юниор породы» на данной выставке.
8.4. Все собаки, занявшие 1 место с оценкой "отлично" в классах: среднем, открытом, победителей, рабочем и чемпионов - по решению эксперта могут получить сертификат “Кандидат в Чемпионы Беларуси" (САС)
8.6. "Лучший кобель/сука породы" выбираются сравнением собак, занявших первое место с оценкой "отлично" в классах среднем (промежуточном), открытом, победителей, рабочем и чемпионов раздельно по полу..

Сообщение от Shiba

Следовательно, если собаке присужден CW, то и сертификат должен быть

Вы не правы, например на регионалках по взрослых классах... САС только ЛК и ЛС....

IX. ПРАВИЛА ПРИСУЖДЕНИЯ СЕРТИФИКАТОВ J.САС, CAC, R.CAC, КЧФ, ЧФ, Ч.РКФ, CACIB, R.CACIB

На всех выставках РКФ и FCI присуждение сертификатов и титула является прерогативой судьи.

При судействе, по усмотрению судьи, могут присуждаться следующие сертификаты и титулы:

J.САС - собакам, (кобелю и суке) получившим CW (победитель класса) в классе юниоров, (на выставках ранга CACIB и САС)

САС – собакам, (кобелю и суке) получившим CW (победитель класса) в промежуточном, открытом, рабочем и чемпионском классах (на выставках ранга CACIB и САС)

Это эксперту решать давать или нет ЮСАС

[tasha1]

Сообщение от Asterix

Подскажите, пожалуйста, САС полученный на выставке ранга Чемпион РКФ засчитывается как две САСки? а еще САСка с САСИБа приравнивается к двум САСкам или нет?

на выставках ранга ЧРКФ и CACIB: JCAC = 2хJCAC

Вариант 2. 3 Jun.CAC полученные у 3 разных судей, если один Jun.САС получен на Интернациональной выставке “САСIB “ либо на Национальной, Всероссийской выставке “Чемпион РКФ”

При присвоении Чемпиона России
САС с ЧРКФ (CACIB) = 3САС, но при этом без диплома “Юный Чемпион России”, т.е. применяется

Вариант 2. 4 САС - полученные у 4 разных судей, если один САС получен на Интернациональной выставке “САСIB “ либо на Национальной, Всероссийской выставке “Чемпион РКФ”

А если есть диплом ЮЧР, то САС с ЧРКФ (CACIB) равен 1 САС и применяется

Вариант 3. 3 САС –полученные у 3 разных судей и диплом “Юный Чемпион России”

[natadi]

Сообщение от tasha1

Эксперт ПРАВ
Из положения БКО

Это положение я знаю. Допускает двойное толкование во многих местах.

А вопрос был в следующем - ЗАЧЕМ было сравнивать кобеля, получившего ЮСАС, и суку, не получившую (по словам эксперта, ЮСАС был выдан по ошибке или сознательно дописан владельцами)? Что, сука, получившая отлично 1 без титула, могла бы обыграть кобеля с титулом?

[natadi]

Сообщение от tasha1

по усмотрению эксперта могут получить J.CAC (юниор САС) и звание "Лучший юниор"

Не ЮСАС ИЛИ "лучший юниор", как мы видим.