PesIQ 13 июля 2024 "ЛЕТНИЕ ВСТРЕЧИ 2024" - 4 выставки САС + моно

Вернуться   PesIQ > Собаки и люди > Собаки и общество

Собаки и общество Собаки и люди, новости, ситуации, проблемы, обсуждения


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
 
Опции темы
Старый 25.01.2012, 13:36 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Vaidat
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 143
Спасибо: 248

Vaidat Vaidat вне форума
Местный
Регистрация: 10.09.2011
Сообщений: 143
Спасибо: 248

По умолчанию О запретах на спортивную дрессировку

Затевахин Иван, журнал "Мой Друг СОБАКА" №1-2012



В адрес нашего журнала пришло письмо, поводом к которому послужила взбудоражившая всё сообщество спортсменов-кинологов новость. Говорят, НКП «Американский стаффордширский терьер» (АСТ) вышел в Президиум РКФ с просьбой запретить инструкторам РКФ заниматься защитной дрессировкой с представителями пород буль-энд-терьер типа и метисами разных пород. И говорят, что этот запрет уже действует. В любом случае эта проблема – повод для обсуждения.

Должен признаться, американский стаффордшир – порода, которую я выделяю среди прочих (с одним из представителей этой породы я прожил вместе счастливых 16,5 лет), и к популяризации которой приложил в 1990-е и начале 2000-х немалые усилия. С моим замечательным другом американским стаффордширом Герой мы снялись вместе в более чем сотне передач, в течение 14 лет он украшал собой заставку программы «Диалоги о животных». За эти годы с помощью телевидения мы донесли свою позицию до десятков миллионов людей, смотревших мою передачу.

Хочу напомнить, что популярность АСТ как породы росла благодаря постоянному участию её представителей в состязаниях, в том числе и по ринг-спорту, и соответствующему освещению их успехов в медиа. Нами были разработаны специальные многоступенчатые тесты, по сравнению с которыми тест, представленный сейчас на сайте НКП «Американский стаффордширский терьер», выглядит тестом для дворняг (залаяла на человека – плохо, не залаяла – хорошо). И, если честно, насколько регулярно «на местах» проводится даже такое, «кастрированное» тестирование?

Основным направлением нашей разъяснительной работы в те годы был тезис, что АСТ и иже с ними – чисто спортивные собаки, неагрессивные и НЕСТОРОЖЕВЫЕ (как писали в своей рекламе некоторые питомники). Мы рассказывали, что представители АСТ участвуют и у нас, и за рубежом во всевозможных состязаниях по ринг-спорту (наряду с западноевропейскими: мондьорингом, бельгийским, французским и отечественными (Большим (Русским)) Рингом сюда принято относить ИПО и шутцхунд). Говорили, что бойцовая собака – это не «национальность», а специальность, которой учат, поэтому давайте, друзья, все в спорт, все на дрессплощадку! Никаких боев, никакого подполья – всё легально, дружно и весело. И мы, думаю, более или менее справлялись – на площадках АСТ были частыми гостями, выступали в самых разных видах дрессировки.

Но теперь путь им туда, похоже, заказан, что не может не вызывать недоумения у профессионалов, которые не разводят щенков для продажи, а работают с владельцами и их собаками, порой исправляя и корректируя явные недоработки разведенцев.

Затевахин Иван

Немного истории

Первые американские стаффордширы и питбультерьеры появились в нашей стране в самом начале 1990-х годов. В это неспокойное время часть собак этих пород зачастую становились спутниками криминальных элементов, вовлекались в собачьи бои. Во многом для того, чтобы вернуть и собак и их владельцев в «легитимную» сферу, повернуть их энергию в русло спортивных состязаний, инициативной группой кинологов во главе с И. И. Затевахиным были предложены нормативы, не имеющие аналога за рубежом. Так родились состязания Большого (Русского) Ринга. Первые соревнования были успешно проведены в 1994 году и собрали большое количество участников, именно с собаками породы амстафф и питбуль.

Практически сразу в нормативах Большого (Русского) Ринга увеличились требования к контролю и послушанию собак. В этой ситуации оказалось, что при обучении значительно эффективнее использование методик, построенных на игре с собакой, каковые сейчас и используют в том или ином виде тренеры на площадках. Эта методика на базе игры «в догонялки» используется сейчас во всех странах мира, и у нас в стране тоже. В качестве подкрепления эта методика предполагает использование жгутиков, мячиков, подушек и прочие «спортивные» снаряды, причём независимо от того, какой навык разучивается: «Ко мне!» или «Охраняй!». Таким образом, современное обучение в защитном разделе в любом из видов дрессировки в настоящее время основано на игре. Поэтому на площадках столь обычна картина: собака бегает с рукавом (или курткой) в зубах, а рядом прогуливается фигурант, с которого она этот рукав (или куртку) сняла. Или не менее привычна другая: собака радостно приветствует фигуранта до и после занятий, виляет ему хвостом. В обоих случаях, если бы у собаки развивали агрессию по отношению к человеку, она бы так себя не вела.

За всё время проведения ринговых соревнований не было ни одного случая проявления агрессии собак-спортсменов ни к зрителям, ни к судьям. Все плохо управляемые собаки любой породы снимались и снимаются с соревнований ещё на первом этапе — «Послушание», без права дальнейшей работы с фигурантом. Настоящие собаки-спортсмены хорошо управляемы, уравновешены и, как истинные бойцы любой дисциплины от карате до самбо, не ищут конфликта.

Последствия непродуманных действий

Инициатива НКП «Американский стаффордширский терьер» о запрете заниматься защитными дисциплинами с собаками этой породы очень недальновидна и явно не продумана. Россияне по своему менталитету не относятся к законопослушным гражданам, в отличие от людей европейского сообщества. Поэтому системы запретов в нашей стране не работают и работать не будут. Конечно, высококвалифицированные специалисты РКФ по рабочим качествам, имеющие удостоверения инструктора или фигуранта, без сомнения, будут соблюдать правила и положения РКФ. Но вот как быть с «бродячими» инструкторами, которых великое множество? Которые зачастую не имеют никаких свидетельств, не заканчивали никаких курсов? Им запретить невозможно. Они неподконтрольны никому и не состоят ни в одной кинологической организации. Значит, занятия по защитным службам с амстаффами как велись, так и будут вестись, но уже не на дрессировочных площадках специалистами, а подпольно людьми без знаний и применения современных методик! И, скорее всего, именно они будут «дразнить» и «злить» собак — что приведёт к результату, прямо противоположному тому, на который вы рассчитываете: количество покусов только возрастёт.

Теперь о регионах. В отличие от многих столичных питомников, предпочитающих шоу-разведение, в регионах очень многие владельцы занимаются с амстаффами дрессировкой: на крупные чемпионаты по Большому (Русскому) Рингу из регионов приезжают целые команды прекрасно управляемых, отлично сбалансированных в работе собак. Как быть с ними? Их владельцы затратили на их приобретение, тренировку и старты достаточно большие материальные средства. Наивно предполагать, что люди перестанут заниматься защитой. Они просто не будут выходить на сертификатные соревнования, а устроят свои.

А клубы просто престанут проводить эти мероприятия, как заранее убыточные из-за сокращения численности участников. Сегодня, по официальной статистике, собаки породы американский стаффордширский терьер составляют в среднем от 20 до 30% от общего количества участников Рингов.

Кривая логика

Следует помнить, что по правилам FCI агрессия к людям является дисквалифицирующим пороком для всех пород без исключения и прописана во всех стандартах. Впрочем, как и трусость. Следовательно, по логике руководства НКП «Американский стаффордширский терьер» ни одну породу собак, зарегистрированную в FCI, нельзя обучать по защитной службе, в том числе и в составе комплексных нормативов, например, IPO. Однако, несмотря на периодически наступающие волнения «зелёных», в разных странах Европы ежегодно проводятся чемпионаты мира, Европы и стран по IPO, мондьорингу и т. д. И всегда в этих дисциплинах, как и у нас, самое большое количество зрителей и болельщиков собирает именно защитная часть норматива. А в мондьоринге наряду с традиционными малинуа можно увидеть работу и бордер-колли, и амстаффов, и даже собак охотничьих пород.

И даже «зелёные фанатики» ещё не додумались в своих тезисах до следующего определения европейским дрессировщикам: «Вы учите собак по человеку работать!». Им хватает знаний по поведению и психологии животных, да и чувства меры, чтобы понимать простую истину современной дрессировки. Мы не учим собак «работать по человеку»! Этот термин — да и то не в такой интерпретации — применим только для охотничьих собак. Есть работа по кабану, по лисе, по птице и т. д. Без этого невозможно оценить природный потенциал собаки, её натуральность в инстинктах по птице или зверю. И охотники, надо отдать им должное, в отличие от большинства коллег-служебников ещё ведут селекцию в своих породах по рабочим качествам собак, а не по шоу-достижениям.

О метисах

Всё вышесказанное относится и к метисам. Ведь на дрессировочных площадках около 20% обучающихся в группах собак именно метисы, подобранные на улице или взятые из приютов. Люди, которые забирают собак из приютов, всегда заслуживают уважения в своём стремлении спасти живую душу. Как в свете современных тенденций, при запрете их дрессировки, инструкторам обучать метисов, а судьям — принимать у этих собак экзамены с выдачей документа об окончании курса послушания?

У метисов поведение является трудно прогнозируемым даже для специалистов. Однако из этого не следует, что метисы не поддаются дрессировке или не должны быть управляемыми. Новое положение о правилах проведения соревнований в системе РКФ запрещает метисам доступ сначала на испытания, затем на соревнования. Но если в системе РКФ обучение и выдача сертификатов метисов будут невозможны, люди с этими собаками останутся вне культурного собаководства. А ведь у нас в стране большое количество успешных ныне дрессировщиков начинали свою карьеру именно с метисов. Очень много подростков или людей из незащищённых слоёв населения, например, пенсионеров, приходят заниматься на площадках с метисами.

Что делать?

Окончание
Vaidat вне форума   Ответить с цитированием

Старый 26.01.2012, 18:41   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для корга
корга
Местный
 
Регистрация: 21.09.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 927
Спасибо: 3,845

корга корга вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 21.09.2010
Сообщений: 927
Спасибо: 3,845

По умолчанию

А просто те, кто занимаются племенной работой в НКП "АСТ" вообще мало понимают в дрессировке! Сталкивалась с горе-заводчиками размноженцами. В свое время купила щенка в очень известном питомнике АСТ. Брался для выставок, но по мере роста щенок оказался невыставочным. Заводчики уверяли, что с питомником работает "свой" инструктор, знакомый с породой (к слову, АСТ был первой "серьезной" породой в моем списке). К 10(!) мес. выяснилось, что инструктора нет и выходите из положения как можете. А песа стал бегать к другим собакам и отозвать я его уже не могла. были и другие проблемы с поведением. Нам повезло встретить рядом с домом замечательную дрессплощадку и грамотного инструктора-терьериста. Кроме ОКД1, мы с песой получили и ЗКС1. Когда заводчикам (а после провалов на выставках они уже порядком потеряли к нам интерес) доложилась о спортивных успехах (победы на соревнованиях по послушанию, вейтпуллингу и защитной службе), то вместо гордости, за такую собаку лишь вослицание, что как вы занимаетесь защитной службой, там же бъют собак!
Кто бъет, как - объяснить не смогли... Видимо, потому, что с дрессировкой вообще не знакомы...
корга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 17:36   Прямая ссылка на это сообщение #3
Аватар для maxim29
maxim29
КиноЛох
 
Регистрация: 27.06.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 445
Спасибо: 527
Отправить сообщение для maxim29 с помощью Skype™

maxim29 maxim29 вне форума
КиноЛох
 
Адрес: Москва
Регистрация: 27.06.2014
Сообщений: 445
Спасибо: 527
Отправить сообщение для maxim29 с помощью Skype™

По умолчанию

Так тема и стухла. Пишу из 20 года. Метисов стало не меньше,а АСТ превратили из спортивной собаки в "декарашку" с "бэби" фэйсом.
__________________
Миру наплевать на твое самоощущение и самоуважение. Мир ожидает от тебя каких-нибудь достижений, перед тем как принять во внимание твое чувство собственного...
maxim29 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2020, 19:55   Прямая ссылка на это сообщение #4
Аватар для Jekysha
Jekysha
Местный
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,819
Спасибо: 13,415

Jekysha Jekysha вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 13.02.2010
Сообщений: 4,819
Спасибо: 13,415

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maxim29 Посмотреть сообщение
Так тема и стухла. Пишу из 20 года. Метисов стало не меньше,а АСТ превратили из спортивной собаки в "декарашку" с "бэби" фэйсом.
Да пусть уж декорашки с беби-фейсом, чем «Собаки-убийцы» ! И да всегда очень хорошо относилась к питам и АСТ, отличные собаки-компаньоны и работяжки)) Главное, чтоб владельцы им с таким же высоким IQ доставались))
Jekysha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 15:40   Прямая ссылка на это сообщение #5
sovenok
Новичок
 
Регистрация: 09.09.2020
Сообщений: 2
Спасибо: 0

sovenok sovenok вне форума
Новичок
Регистрация: 09.09.2020
Сообщений: 2
Спасибо: 0

По умолчанию

Т. е. стаффа теперь вообще никуда на кусачки свозить нельзя? А "междусобойчики" бывают? Под эгидой СКОРа там, например.
sovenok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.09.2020, 18:03   Прямая ссылка на это сообщение #6
Аватар для Odina
Odina
Местный
 
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 9,747
Спасибо: 44,840

Odina Odina вне форума
Местный
 
Адрес: Санкт-Петербург
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 9,747
Спасибо: 44,840

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sovenok Посмотреть сообщение
Т. е. стаффа теперь вообще никуда на кусачки свозить нельзя? А "междусобойчики" бывают? Под эгидой СКОРа там, например.
Что значит теперь? 8 лет уже как официально нельзя. А так занимаются, неофициально.

Ну и на соревнования им вход закрыт, как и другим собакам вне списка РКФ, разрешающих занятие защитными нормативами
__________________
Если толкнуть кувшин, из него плеснет тем, чем он наполнен...
Odina вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
дрессировка, запрет, стаффордшир


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Выставки собак | petplanet / Иркутск - НИЗ

 


Текущее время: 09:50. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика