PesIQ Кинологические курсы. Открыт набор

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 28.04.2009, 18:09 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Аватар для Светлана Ковалева
Светлана Ковалева
Местный
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Москва, Митино
Сообщений: 672
Спасибо: 309

Светлана Ковалева Светлана Ковалева вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, Митино
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 672
Спасибо: 309

По умолчанию Коэффициент инбридинга. Помогите разобраться

Прошу помощи от тех, кто разбирается в данном вопросе.

Никогда раньше не приходилось этим заниматься, поэтому мозги сейчас в раскоряку... И нет никого из знакомых, кто бы мог на доступном языке и на конкретных примерах это объяснить.

Почитала статьи, вроде бы все понятно, но не могу до конца с этим разобраться.

Вот родословная моего Бобика:


Помогите кто чем может!
Светлана Ковалева вне форума   Ответить с цитированием

Старый 28.04.2009, 18:15 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для Светлана Ковалева
Светлана Ковалева
Местный
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Москва, Митино
Сообщений: 672
Спасибо: 309

Светлана Ковалева Светлана Ковалева вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, Митино
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 672
Спасибо: 309

По умолчанию

Вот формулы, которые я нашла.
, где
где Fх — коэффициент инбридинга;
½ — доля наследственности, получаемой пробандом (особью, с которой начинается составление родословной) от каждого предка в зависимости от того, в каком ряду родословной он находится;
n — ряд предков, в котором общий предок встречается в материнской части родословной; n1 — ряд предков, в котором общий предок встречается в отцовской части родословной;
fа — коэффициент инбридинга общего предка, если он инбредирован.

, где
где Fx – коэффициент инбридинга у пробанда;
 - знак, обозначающий сумму всех встречающихся инбридингов в родословной;
n – число путей инбридинга от общего предка, через животное X по отцовской стороне родословной к общему предку с материнской стороны, исключая пути от самого общего предка.

Последний раз редактировалось Светлана Ковалева; 28.04.2009 в 18:18.
Светлана Ковалева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 19:44   Прямая ссылка на это сообщение #3
Ноктюрн
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,046

Ноктюрн Ноктюрн вне форума
Заблокирован
 
Адрес: на севере Лен.области
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,046

По умолчанию

Светлана Ковалева, а что именно непонятно?
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 19:47 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #4
Аватар для Светлана Ковалева
Светлана Ковалева
Местный
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Москва, Митино
Сообщений: 672
Спасибо: 309

Светлана Ковалева Светлана Ковалева вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, Митино
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 672
Спасибо: 309

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ноктюрн Посмотреть сообщение
Светлана Ковалева, а что именно непонятно?
Не понятно:
Для формулы 1
fа — коэффициент инбридинга общего предка, если он инбредирован.

Из формулы 2
n – число путей инбридинга от общего предка, через животное X по отцовской стороне родословной к общему предку с материнской стороны, исключая пути от самого общего предка.

еще не понятно как считать коэф. если в родословной встречается несколько общих предков?
Светлана Ковалева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 19:54   Прямая ссылка на это сообщение #5
Аватар для Alvheim
Alvheim
Местный
 
Регистрация: 15.11.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 6,318
Спасибо: 76,775

Alvheim Alvheim вне форума
Местный
 
Адрес: Харьков
Регистрация: 15.11.2008
Сообщений: 6,318
Спасибо: 76,775

По умолчанию

О, мой любимый коэффициент инбридинга
Забудьте раз и навсегда эту чепуху. И с математической, и с генетической точки зрения вычислить какой процент генов предка достался потомку НЕВОЗМОЖНО.
Alvheim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 19:57   Прямая ссылка на это сообщение #6
Аватар для larifem
larifem
Местный
 
Регистрация: 18.01.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 37,129
Спасибо: 63,785

larifem larifem вне форума
Местный
 
Адрес: Москва
Регистрация: 18.01.2009
Сообщений: 37,129
Спасибо: 63,785

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alvheim Посмотреть сообщение
О, мой любимый коэффициент инбридинга
Точнее, наверное, лайнбридинга.
__________________
http://larifem.ru
larifem вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 20:06   Прямая ссылка на это сообщение #7
Ноктюрн
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,046

Ноктюрн Ноктюрн вне форума
Заблокирован
 
Адрес: на севере Лен.области
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,046

По умолчанию

Alvheim, я думаю, человеку нужно задачу решить для письменной работы
Но для самообразования действительно неплохо понимать то, что Вы сказали. Если не затруднит, дайте ссылку на свою статью, где об этом (я названия не помню)
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 20:15   Прямая ссылка на это сообщение #8
Ноктюрн
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,046

Ноктюрн Ноктюрн вне форума
Заблокирован
 
Адрес: на севере Лен.области
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,046

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Светлана Ковалева Посмотреть сообщение
Для формулы 1
fа — коэффициент инбридинга общего предка, если он инбредирован.
Считается для него отдельно, по той же самой формуле, по его - предка - родословной.

Цитата:
Сообщение от Светлана Ковалева Посмотреть сообщение
еще не понятно как считать коэф. если в родословной встречается несколько общих предков?
Вот именно для этого значок суммы стоит в формуле То есть считается по каждому общему предку и затем суммируется.

Цитата:
Сообщение от Светлана Ковалева Посмотреть сообщение
Из формулы 2
n – число путей инбридинга от общего предка, через животное X по отцовской стороне родословной к общему предку с материнской стороны, исключая пути от самого общего предка.
Представьте, что родословная нарисована не табличкой, а графически, с помощью стрелочек, соединяющих каждых двух родителей с их потомком. Считаются стрелочки от, например, Восторга до Шарика, затем от Восторга до Белки. Не считаются стрелки от Шарика и от Белки до Бобика. Получается 2+3=5.

Поискала, вот тут http://pekines.info/inbriding-koefficient-rajta/ объясняется.

Последний раз редактировалось Ноктюрн; 28.04.2009 в 20:22.
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 20:46 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #9
Аватар для Светлана Ковалева
Светлана Ковалева
Местный
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Москва, Митино
Сообщений: 672
Спасибо: 309

Светлана Ковалева Светлана Ковалева вне форума
Местный
 
Адрес: Москва, Митино
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 672
Спасибо: 309

По умолчанию

Ноктюрн, т.е. нужно сначала для каждого предка посчитать коэф., а потом уже суммировать и считать для моего Бобика, правильно?
Светлана Ковалева вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2009, 20:57   Прямая ссылка на это сообщение #10
Ноктюрн
Заблокирован
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: на севере Лен.области
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,046

Ноктюрн Ноктюрн вне форума
Заблокирован
 
Адрес: на севере Лен.области
Регистрация: 12.11.2008
Сообщений: 18,006
Спасибо: 41,046

По умолчанию

Для начала решите, будете ли Вы (есть ли данные для этого) считать fа. Если да, то они, конечно, считаются сначала и отдельно. Это будет "для предка".
Далее, переходя к подсчету Fx (это будет уже "для Бобика"), нужно по каждому предку посчитать n+n1+1 (для первой формулы) или n (для второй).
А потом уже неважно, будете Вы считать в виде
а*б=в
г*д=е
в+е=ж
или сразу посчитаете а*б+г*д=ж. Потому что все это будет - "для Бобика".
Ноктюрн вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

13 июля 2024 "ЛЕТНИЕ ВСТРЕЧИ 2024" - 4 выставки САС + моно - НИЗ

 


Текущее время: 09:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика