PesIQ 2.06.24."Ренессанс" (Москва).САС+САС 8,9 гр., моно лабрадоров

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 01.05.2009, 10:35 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Аватар для Терруся
Терруся
Местный
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,198
Спасибо: 9,665

Терруся Терруся вне форума
Местный
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,198
Спасибо: 9,665

По умолчанию Вязка суки

Извините, что изложу проблему ввиде математической задачи. В некотором роде это так... Так сказать математически-биологическая... :search:
Итак, имеем идеальную суку и идеального кобеля, т.е. среднестатистических, без отклонений.
Дано:
1) Овуляция (выход овоцитов) у суки произошла 2 числа. (Взяла это число, т.к. проще будет вести раскладку по дням),
2) Овоциты созревают через 2 дня после овуляции (или чуть больше),
3) Созревшие овоциты живут примерно 2 дня,
4) Сперматозоиды живут в среднем 75 часов, т.е. 3 с небольшим дня.

Покопавшись в литературе я нашла 3 вида рекомендаций.
1) Суку надо повязать накануне овуляции, повторно через сутки.
Что мы имеем в данном случае:
- Вязка 1 числа.
- Овуляция 2 числа.
- Контрольная вязка 3 числа.
- Овоциты созрели примерно 4 числа. Некоторые сперматозоиды от первой вязки еще живы, после второй вязки - живы все.
- 6 числа неоплодотворенные овоциты погибли.
2) Суку надо повязать в день овуляции, повторно через сутки:
Что мы имеем в данном случае:
- Вязка 2 числа.
- Овуляция 2 числа.
- Контрольная вязка 4 числа.
- Овоциты созрели примерно 4 числа. От первой вязки сперматозоиды еще живы, после второй вязки - живы все.
- 6 числа неоплодотворенные овоциты погибли.
3) Суку надо повязать через 48 часов после овуляции, повторно через сутки:
Что мы имеем в данном случае:
- Овуляция 2 числа.
- Вязка 4 числа.
- Овоциты созрели примерно 4 числа. От первой вязки сперматозоиды живы.
- Контрольная вязка 6 числа.
- 6 числа неоплодотворенные овоциты погибли.
Вопрос: когда лучше вязать суку? Как Вы думаете при каком раскладе будет больше сук, а при каком кобелей?
Хотелось бы услышать как можно больше мнений, даже если они будут повторяться. Если можно, с примерами из жизни.
Терруся вне форума   Ответить с цитированием

Старый 02.05.2009, 10:53 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для Терруся
Терруся
Местный
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,198
Спасибо: 9,665

Терруся Терруся вне форума
Местный
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,198
Спасибо: 9,665

По умолчанию

75 человек посмотрело и никто не ответил. Сук перестали вязать? Или их всех вяжут по какому-то другому, четвертому способу?
Помогите, пожалуйста...
Терруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 11:38   Прямая ссылка на это сообщение #3
Аватар для Ирина Петракова
Ирина Петракова
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: МО, Малаховка
Сообщений: 4,463
Спасибо: 27,080
Отправить сообщение для Ирина Петракова с помощью ICQ Отправить сообщение для Ирина Петракова с помощью Skype™

Ирина Петракова Ирина Петракова вне форума
Местный
 
Адрес: МО, Малаховка
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,463
Спасибо: 27,080
Отправить сообщение для Ирина Петракова с помощью ICQ Отправить сообщение для Ирина Петракова с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Терруся Посмотреть сообщение
75 человек посмотрело и никто не ответил. Сук перестали вязать? Или их всех вяжут по какому-то другому, четвертому способу?
Помогите, пожалуйста...
Я не ответила, потому что не заморачиваюсь подобными вещами. Вяжу суку обычно на 12-14 день. Если кобель мой - то все проще, просто начиная с 9-10 дня выпускаю их гулять вместе и смотрю хотят ли вязаться. Если еду на вязку за рубеж, то никаких тестов не делаю, просто еду на нужные дни, чаще всего без контрольной вязки. И всегда рождаются щенки.

В последний раз мы собрались вязать суку спонтанно, она жила в комнате с другой сукой, и у кого первой началась течка - непонятно. У той, которую собрались вязать вообще было непонятно - есть течка или нет, и если есть, то как давно идет Поэтому повезла ее в клинику "Шанс" на анализ. Сделали мазок и анализ крови. Мазок был готов через час, сказали, что у суки пик овуляции, и что вязать надо в ближайшие сутки-двое. На следующее утро анализ на гормоны подтвердил это. Мы через час собрались и поехали на вязку за 800 км

Но в научных обоснованиях я не сильна, так что это практически все что я знаю по заданной теме.
Ирина Петракова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 11:50   Прямая ссылка на это сообщение #4
Аватар для Ganuly
Ganuly
Местный
 
Регистрация: 10.06.2008
Адрес: Пушкино, Калистово - Радонеж МО
Сообщений: 1,118
Спасибо: 1,256
Отправить сообщение для Ganuly с помощью ICQ Отправить сообщение для Ganuly с помощью Skype™

Ganuly Ganuly вне форума
Местный
 
Адрес: Пушкино, Калистово - Радонеж МО
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 1,118
Спасибо: 1,256
Отправить сообщение для Ganuly с помощью ICQ Отправить сообщение для Ganuly с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Терруся Посмотреть сообщение
75 человек посмотрело и никто не ответил.
Похоже, что большинство смотрит так же. как и я:"А что умные люди по этому поводу скажут".
Ganuly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 12:04   Прямая ссылка на это сообщение #5
Аватар для daldon
daldon
Мое сердце в горошек
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 26,678
Спасибо: 162,365
Отправить сообщение для daldon с помощью ICQ Отправить сообщение для daldon с помощью Skype™

daldon daldon вне форума
Мое сердце в горошек
 
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 26,678
Спасибо: 162,365
Отправить сообщение для daldon с помощью ICQ Отправить сообщение для daldon с помощью Skype™

По умолчанию

Тоже подожду,что умные люди скажут,а пока скажу про себя.Я начала этим вопросом интересоваться,когда про тесты и прочее никто и не знал - еще в ХХ веке.Меня учили смотреть на суку.Дни я тоже никогда не считала,если это касалось первородок и не знакомых мне сук.Смотрю на состояние петли,цвет выделений,запах .В 99,99% правильно скажу забеременеет ли сука или нет(это,когда сама наблюдаю за сукой и сама вяжу) и в 99% правильно скажу кого больше будет сук или кобелей.Если надо,что бы было больше сук стараюсь вязать,как можно позже,а если вяжем рано,на кровь,то жду кобелиные пометы.Всегда хозяевам суки это говорю.Многие не дадут сбрехать.
Вот количество щенков никогда не могу угадать...всё бывало.
__________________
Ростовский-на-Дону питомник далматинов "Виолино А Пуа".
Совершенство складывается из мелочей. ( Буонарроти Микеланджело )

Последний раз редактировалось daldon; 02.05.2009 в 12:08.
daldon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 12:08 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #6
Аватар для Терруся
Терруся
Местный
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,198
Спасибо: 9,665

Терруся Терруся вне форума
Местный
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,198
Спасибо: 9,665

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ganuly Посмотреть сообщение
Похоже, что большинство смотрит так же. как и я:"А что умные люди по этому поводу скажут".
Да вы все умные!!! Это я запуталась!!!!
Спасибо всем за ответ!!!
Очень хочется еще услышать, желательно с комментариями! Научите дурочку!!!
Терруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 12:12 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #7
Аватар для Терруся
Терруся
Местный
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,198
Спасибо: 9,665

Терруся Терруся вне форума
Местный
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,198
Спасибо: 9,665

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от daldon Посмотреть сообщение
Если надо,что бы было больше сук стараюсь вязать,как можно позже,а если вяжем рано,на кровь,то жду кобелиные пометы.Всегда хозяевам суки это говорю.Многие не дадут сбрехать.
Вот видите, еще одно мнение. А я слыхала, что "женские" сперматозоиды (с Х-хромосомой) менее подвижные, но более живучие, чем "мужские".
По этой теории все наоборот.
А как на практике? Девушки, пожалуйста, ответьте. У кого как было?
Терруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 12:22   Прямая ссылка на это сообщение #8
Аватар для Ирина Петракова
Ирина Петракова
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: МО, Малаховка
Сообщений: 4,463
Спасибо: 27,080
Отправить сообщение для Ирина Петракова с помощью ICQ Отправить сообщение для Ирина Петракова с помощью Skype™

Ирина Петракова Ирина Петракова вне форума
Местный
 
Адрес: МО, Малаховка
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,463
Спасибо: 27,080
Отправить сообщение для Ирина Петракова с помощью ICQ Отправить сообщение для Ирина Петракова с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Терруся Посмотреть сообщение
Вот видите, еще одно мнение. А я слыхала, что "женские" сперматозоиды (с Х-хромосомой) менее подвижные, но более живучие, чем "мужские".
По этой теории все наоборот.
А как на практике? Девушки, пожалуйста, ответьте. У кого как было?
У меня чаще всего рождается щенков примерно поровну, без особых перекосов. Один раз родились все суки в помете (или типа 7:1, не помню уж точно). Но вязалась сука на обычный день, без каких-либо экстримов. От этой суки у меня было всего три помета, тот, что с суками, был вторым. Так что на основании своего опыта я бы сказала, что не вижу особой связи между датой вязки и распределением по полу. Особенно потому, что проверить "что было бы, если бы...) все равно не представляется возможным
Ирина Петракова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 12:26 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #9
Аватар для Терруся
Терруся
Местный
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,198
Спасибо: 9,665

Терруся Терруся вне форума
Местный
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,198
Спасибо: 9,665

По умолчанию

Спасибо большое! Я тоже подозреваю соотношение парней-девок и день вязки - это все мифы. Просто хочется собрать побольше информации, что бы знать на сколько они достоверны.
Терруся вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2009, 13:06   Прямая ссылка на это сообщение #10
Аватар для daldon
daldon
Мое сердце в горошек
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 26,678
Спасибо: 162,365
Отправить сообщение для daldon с помощью ICQ Отправить сообщение для daldon с помощью Skype™

daldon daldon вне форума
Мое сердце в горошек
 
Адрес: г.Ростов-на-Дону
Регистрация: 31.05.2008
Сообщений: 26,678
Спасибо: 162,365
Отправить сообщение для daldon с помощью ICQ Отправить сообщение для daldon с помощью Skype™

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирина Петракова Посмотреть сообщение
Один раз родились все суки в помете (или типа 7:1, не помню уж точно). Но вязалась сука на обычный день, без каких-либо экстримов. От этой суки у меня было всего три помета, тот, что с суками, был вторым. Так что на основании своего опыта я бы сказала, что не вижу особой связи между датой вязки и распределением по полу.
Вы считаете дни, и обычный день для вязки (12-14,как Вы пишете) не обязательно в каждую течку совпадает с днем овуляции,даже у одной и той же суки.Отсюда и результат.
__________________
Ростовский-на-Дону питомник далматинов "Виолино А Пуа".
Совершенство складывается из мелочей. ( Буонарроти Микеланджело )

Последний раз редактировалось daldon; 02.05.2009 в 13:08.
daldon вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
плииз..., помогите


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2.06.24."Ренессанс" (Москва).САС+САС 8,9 гр., моно лабрадоров - НИЗ

 


Текущее время: 17:37. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика