PesIQ 25.05.24 2ХСАС:1САС ЧРКФ-КЛЖ "Фауна" «Мемориал Юрия Никулина»+САС групп+моно+ТП

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 03.10.2018, 12:00 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Аватар для Doogy-style
Doogy-style
Местный
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Там, где бывает холодно!
Сообщений: 4,128
Спасибо: 20,226

Doogy-style Doogy-style вне форума
Местный
 
Адрес: Там, где бывает холодно!
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 4,128
Спасибо: 20,226

По умолчанию Старые крови тех лет. Как бы вы поступили бы?

Совершенно случайно "прознали" что в США сохранена замороженная сперма кобеля, (сейчас это 9я группа, тогда они были в клубе декоративных пород), рожденного в начале 90-х, от шикарнейшей суки, которую владельцы с собой вывезли взрослой, в конце 80-х, на волне эмиграции из СССР и открывшегося железного занавеса.

Заводчица в США стране, тоже не дура, по совладению, использовала эту суку очень грамотно, с отличным кобелем тех лет, но абсолютно инокровным, полный ауткрос. Сын получился очень и очень приличный. Даже если бы сегодня зашел в ринг.
И его сперму она заморозила.
Путем переговоров и ряда условий 1 дозу она согласна продать. Возможно приобрести 2 дозы, но на очень драконовских условиях. Но предупреждает что сперма слабая, на 2 щенка не найдейтесь, может быть 1 щенок всего.

Итак, мама происхождение СССР, стоят собаки 80-х, 70-х и т.д. Сука не инбредная. Можно сказать от лучших собак тех лет. Суку тоже в 80-х звездила в рингах.

Сегодня этих кровей нет, в угоду моде "Оттуда", задвинули своих и наплодили. Т.е. даже пра-пра-пра внуков почти нет, просто прокакали свое то что было. Перелопатив базу, нашли несколько собак где похожие крови есть в 5-6 и далее колене. Далеко. Ближе нет.

Вопрос: Если использовать этого кобеля сегодня, результат должен быть интересным (есть ряд предположений почему такая вероятность), но. Но как потом использовать потомка что бы сохранить то что получили?

Вязка 1 с жучкой и потом уже пробовать инбридинг используя детей этого помета. Но там вероятен только 1 щенок.

Сделать вязку 2 и с другой сукой, потом опять инбридировать???

Т.е. проблема в том, что счастье то вот оно, но что с ним, с этим счастьем потом делать?????????

Да, я прекрасно понимаю что есть еще ряд моментов как здоровье, экстерьер, возможный брак и т.д. Но я бы хотела именно поговорить, как бы вы поступили, если все звезды сошлись бы идеально, и на выходе получился бы щенок которого можно дальше использовать.
Для кого то, те крови плохие, для кого как. Суть не об этом. Про огромные деньги на этот проект в курсе, риски все понимаю.

Мне интересен именно зоотехнический подход к такой ситуации. Теория. Вот получили потомка, а что потом с этим делать и как дальше работать???? Как удержать, сохранить и приумножить?
Спасибо.


п.с.
этот кобель в те годы вязался, в США есть его потомки. Но уже далеко по кровям но есть. Так же, 1 или 2 его сестры однопометницы тоже использовались. Есть она в 5-6-7 коненах. Может есть "замороженные потомки" от этого кобеля/сук. Пока еще не узнавала.
Хочу мысленно понять как возможно было бы работать дальше со свалившемся на голову счастьем.

п.с. п.с. папа этого кобеля, Американского разведения (с кем повязали суку из СССР) есть в замороженном виде. И на сегодня есть живые его дети-внуки, полученные от заморозки. Но хотелось бы вернуться назад СССР.
__________________
"Дзэн-упражнение: найдите на Песике человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте."

Последний раз редактировалось Doogy-style; 03.10.2018 в 12:04.
Doogy-style вне форума   Ответить с цитированием

Старый 03.10.2018, 12:15   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для Эльфа
Эльфа
Местный
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 20,684
Спасибо: 81,170

Эльфа Эльфа вне форума
Местный
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 20,684
Спасибо: 81,170

По умолчанию

а хоть кто-нибудь уже получил щенков от этой заморозки? что-то я тихо подозреваю, что шансов нет, даже на одного щенка. выкинутые деньги
__________________
Просто помни – из мрака всегда следят. Из-за грани вещей и плоти. Зазеваешься – станешь камнем. Или безумцем. Это уж как повезет
Эльфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 12:26 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #3
Аватар для Doogy-style
Doogy-style
Местный
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Там, где бывает холодно!
Сообщений: 4,128
Спасибо: 20,226

Doogy-style Doogy-style вне форума
Местный
 
Адрес: Там, где бывает холодно!
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 4,128
Спасибо: 20,226

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Эльфа Посмотреть сообщение
а хоть кто-нибудь уже получил щенков от этой заморозки? что-то я тихо подозреваю, что шансов нет, даже на одного щенка. выкинутые деньги
Если честно не знаю, щенки от этого кобеля были, но я думаю что от натуральной вязки.
Дословно владелица спермы, честно сказала что замораживали в 7 лет, подвижность спермы слабая. Получили 6 доз. Она их держит для себя. Но при выполнении ряда условий она может поделится 1 порцией. И на еще более жестких условиях 2ой порцией.
Т.к. она заинтересовала с сохранении тех кровей и дальнейшей работой.

Я писала выше, что понятно что это риск. Но что бы идти на такой риск, нужно понимать чего ради делать такой риск и как потом с этим дальше работать.
__________________
"Дзэн-упражнение: найдите на Песике человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте."
Doogy-style вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 12:29   Прямая ссылка на это сообщение #4
Аватар для Kanrit Daly
Kanrit Daly
Местный
 
Регистрация: 09.06.2008
Адрес: Минск
Сообщений: 10,052
Спасибо: 49,755

Kanrit Daly Kanrit Daly вне форума
Местный
 
Адрес: Минск
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 10,052
Спасибо: 49,755

По умолчанию

Doogy-style, у голденов в европе было несколько вязок назад. пока то, что родилось, не всегда оправдывало ожидания. используется несколько собак от таких вязок, но не очень активно.
так что вопрос тут в цели - что лично вы хотите получить и зачем.
Kanrit Daly вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 12:42   Прямая ссылка на это сообщение #5
Аватар для _собака_
_собака_
Местный
 
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 13,690
Спасибо: 65,726

_собака_ _собака_ вне форума
Местный
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 13,690
Спасибо: 65,726

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kanrit Daly Посмотреть сообщение
так что вопрос тут в цели - что лично вы хотите получить и зачем.
и сколько собак вы можете держать (или использовать) под свои "хотелки".
__________________
https://m.vk.com/id148505196
_собака_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 13:00   Прямая ссылка на это сообщение #6
Марвиш
Местный
 
Регистрация: 23.06.2012
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 3,878
Спасибо: 16,438

Марвиш Марвиш вне форума
Местный
 
Адрес: Екатеринбург
Регистрация: 23.06.2012
Сообщений: 3,878
Спасибо: 16,438

По умолчанию

Doogy-style, я бы пошла советоваться к медикам репродуктологам, специализирующимся на работе с заморозкой низкого качества. Возможно, они знают, как получить не одного, а 3-4 щенка.
Марвиш вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 13:17 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #7
Аватар для Doogy-style
Doogy-style
Местный
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Там, где бывает холодно!
Сообщений: 4,128
Спасибо: 20,226

Doogy-style Doogy-style вне форума
Местный
 
Адрес: Там, где бывает холодно!
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 4,128
Спасибо: 20,226

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марвиш Посмотреть сообщение
Doogy-style, я бы пошла советоваться к медикам репродуктологам, специализирующимся на работе с заморозкой низкого качества. Возможно, они знают, как получить не одного, а 3-4 щенка.
а такие тоже бывают? Где таких найти? Спасибо.
__________________
"Дзэн-упражнение: найдите на Песике человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте."
Doogy-style вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 13:18 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #8
Аватар для Doogy-style
Doogy-style
Местный
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Там, где бывает холодно!
Сообщений: 4,128
Спасибо: 20,226

Doogy-style Doogy-style вне форума
Местный
 
Адрес: Там, где бывает холодно!
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 4,128
Спасибо: 20,226

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kanrit Daly Посмотреть сообщение
Doogy-style, у голденов в европе было несколько вязок назад. пока то, что родилось, не всегда оправдывало ожидания. используется несколько собак от таких вязок, но не очень активно.
так что вопрос тут в цели - что лично вы хотите получить и зачем.
Может не правильно используют то, что получилось? Поэтому и советуюсь, как потом правильно пользоваться тем, что получилось.
__________________
"Дзэн-упражнение: найдите на Песике человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте."
Doogy-style вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 13:25 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #9
Аватар для Doogy-style
Doogy-style
Местный
 
Регистрация: 25.01.2010
Адрес: Там, где бывает холодно!
Сообщений: 4,128
Спасибо: 20,226

Doogy-style Doogy-style вне форума
Местный
 
Адрес: Там, где бывает холодно!
Регистрация: 25.01.2010
Сообщений: 4,128
Спасибо: 20,226

По умолчанию

Я повторю что меня больше всего интересует на сегодня:

Цитата:
Сообщение от Doogy-style Посмотреть сообщение
Да, я прекрасно понимаю что есть еще ряд моментов как здоровье, экстерьер, возможный брак и т.д. Но я бы хотела именно поговорить, как бы вы поступили, если все звезды сошлись бы идеально, и на выходе получился бы щенок которого можно дальше использовать.
Про огромные деньги на этот проект в курсе, риски все понимаю.

Мне интересен именно зоотехнический подход к такой ситуации.Теория. Вот получили потомка, а что потом с этим делать и как дальше работать???? Как удержать, сохранить и приумножить?
Спасибо.
__________________
"Дзэн-упражнение: найдите на Песике человека, который заблуждается, соберите всю свою волю в кулак и ничего ему не ответьте."
Doogy-style вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2018, 13:26   Прямая ссылка на это сообщение #10
Аватар для Stroka
Stroka
Местный
 
Регистрация: 06.05.2016
Сообщений: 4,578
Спасибо: 6,962

Stroka Stroka вне форума
Местный
Регистрация: 06.05.2016
Сообщений: 4,578
Спасибо: 6,962

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doogy-style Посмотреть сообщение
Может не правильно используют то, что получилось? Поэтому и советуюсь, как потом правильно пользоваться тем, что получилось.
Для начала получите....
Stroka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Выставки собак | petplanet / Иркутск - НИЗ

 


Текущее время: 12:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика