PesIQ 15.06.2024, 2*ЧРКФ, ЧФ, САС 5 гр., 2*САС 9 гр.,САС 4 гр "Звездная такса",МКОО "Окно в Мир"

Вернуться   PesIQ > Уход и содержание > Вопросы содержания

Вопросы содержания Вопросы по содержанию питомцев, инвентарь, игрушки, амуниция...


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 01.11.2020, 22:17 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Аватар для Витерра
Витерра
Пользователь
 
Регистрация: 24.10.2020
Сообщений: 52
Спасибо: 32

Витерра Витерра вне форума
Пользователь
Регистрация: 24.10.2020
Сообщений: 52
Спасибо: 32

По умолчанию Супер собака - будет ли продолжение?

Всем добрый день! Это моя первая тема, долго думала над ней, долго читала. И все же решила написать, потому что понимаю, что справиться самой мне будет довольно сложно.

Уже как несколько лет я выбираю себе собаку на будущее. "Вотпрямщас" необходимости нет, времени много. "Семейно" знакома с дворнягами, доберманами и одной ОЧЕНЬ интересной собакой. Ей и будет посвящена эта тема. Для меня данная собака идеальна, но иногда кажется будто такой собаки не могло существовать и это лишь чья то больная фантазия... Так что я решила описать её и узнать - есть ли в мире что либо подобное?

Его звали Чарлик. Он был первой маминой собакой. Некрупный белый кобель. Чарлик - метис. Его мать - крохотный русский длинношерстный терьер. Отец - бультерьер (вероятно, миник). Крохотная тоечка еле родила и раздавали щенков рано - у них только прорезались глаза. Сейчас этот выбор кажется глупостью. Русский той + бультерьер, да еще и щенок едва открывший глаза, с непроявившимся характером... Но это оказалось большой удачей.
Мама не работала, так что первый год с собакой занималась 24/7. Так же под свою опеку новоявленного щенка взяла кошка, уверенная что это её котенок. Чарлик же был уверен, что он кот. =)

И вот из чего Чарлик состоял:

№1 - Безграничный ум и возможности при занятиях. Реально, я не видела собаки умнее. Он понимал все. Любые команды, связки команд, трюки, определенное поведение. Он будто не был собакой. Собака - это все же животное пусть и умное. Когда люди обучают собаку, им нужно заставить её выполнить необходимое действие. Повторить несколько раз, что бы до неё дошел смысл. Отработать навык в несколько заходов. При необходимости отрабатывать дальше, в различных условиях. С Чарликом было не так. Ему нужно было лишь один раз объяснить, помочь догадаться, что от него требуется. Если Чарлик не понимал, что от него хотят, то предлагал свои варианты. А мама подсказывала "Нет", "Наоборот", "Почти", "Да!". И вот тут можно было уже не продолжать. Все, пес понял, что хозяйка хочет от него, а она подтвердила правильность его действий. Он понял. Для примера: Мама сидит дома, звонит папа, он ушел с детьми и Чарликом на детскую площадку, а влажные салфетки забыл. Послал Чарлика за ними домой. Мама встречает Чарлика, дает салфетки и командует "Иди к папе. Неси." Чарлик выходит на улицу,возвращается к папе (а идти метров 500 по сложному маршруту) и вручает ему салфетки. В чем подвох? Мама не учила с ним эту команду в общепринятом смысле. Она просто всего один раз объяснила ему "Я даю тебя предмет, говорю кому его нести, ты ищешь человека и отдаешь ему". И ничего с ним не отрабатывала, в разные ситуации не помещала, с раздражителями не работала. Он сам прекрасно выполнял эту команду в любых условиях. Он знал основной смысл, что от него хотят, и работал с этими знаниями в любой ситуации с первого раза, как только понял. Так же мама учила Чарлика говорить. Она сумела объяснить ему, что хочет, что бы он повторял звуки, которые она произносит, а он - сумел понять, что от него хотят. И он серьезно пытался копировать мамину речь. А-А-А. У-У-У. Б-Б-Б. Прямо было видно, как он ломал свой голосовой аппарат, но очень старался.
Когда живешь с "обычной" собакой, то учишь, воспитываешь и дрессируешь её как, ну, собаку. С Чарликом же - просто общались. Ощущение было, будто ты не собаку дрессируешь, а пытаешься объяснить что либо человеку иностранцу. Вы ни слова не понимаете, но смотрите, общаетесь жестами, глазами, показываете на что либо или изображаете, и вдруг ОП, поворотный момент - вы поняли друг друга.

№ 2 - Умная собака умна во всем. Один из примеров: Чарлик боялся салютов, потому что в детстве малолетние придурки кинули ему под нос петарду. Это была его иррациональная фобия. В такие моменты он себя не контролировал. Так вот - пока собак был под влиянием своего иррационального страха он мог убежать, не слышать команды, и вести себя не адекватно. НО, как только это состояние проходило, и пес осознавал себя, то сразу подключал свой интеллект. Например, если он убежал, то потом или возвращался на место, где последний раз был с хозяевами, или просто выходил на открытое пространство, садился так, что бы никому не мешать и ждал. И ждал долго. Он ЗНАЛ, что его ищут, что его найдут, а ему - главное оставаться на месте и не мешать поискам. Его этому ни кто не учил. Он не начинал метаться туда-сюда, не истерил, не увязывался ни за кем, не бегал за людьми или машинами. Он терпеливо ждал. Даже далеко не каждый человек, так себя ведет в стрессовой ситуации.

№ 3 - Смелость. Кроме салютов - его иррационального страха, его не могло напугать ничто. Ни собаки, ни нестандартные ситуации, ни самое жесткое человеческое давление. Кроме моментов с салютами мы ни разу за всю жизнь не видели у него проявлений страха или робости. Но и "безбашенным" он не был, ум не позволял. =)

№ 4 - Легкость на подъем, активность. Универсальность. С человеком был готов был делать что угодно. Как говорится "За любой кипишь кроме голодовки". Прогулки, бег, дрессировка, любовий вид общения с человеком - его активность и участие в этом просто зашкаливали, он был неутомим. С его умом, будь у хозяина желание, обучить и заниматься с Чарликом можно было чем угодно: команды, связки команд, трюки, фокусы, подражание, охрана, следовая/поисковая работа, физические тренировки и т.д. Включался мгновенно и не останавливался, пока человеку не надоест.

№ 5 - Спокойствие. Уравновешенность. Выключался при желании человека также мгновенно. Дома проблем никогда не доставлял. Его спокойствие, уравновешенность и здравомыслие в быту и жизни - были равны его активности, радости и мотивированности в любом занятии с человеком.

№ 6 - Преданность. Встроенный Антипобег, человекоориентированность. Просто один пример: Пока мама была одна, она очень много занималась и гуляла с Чарликом. Но были и времена, когда даже вывести собаку на "попис и покак" было некогда. Мы с сестрой были маленькие (двойняшки), отец на работе, оставить нас без присмотра никак. И, что бы Чарлик справил свои естественные потребности, мама просто открывала дверь квартиры, и пес сам выходил на улицу, быстро делал свои дела поблизости, никуда не уходя, возвращался к подъезду и ждал пока кто-нибудь войдет, что бы войти с ним. Его знали все люди в этом здании. =) Без человека даже прогулки были ему не интересны.

№ 7 - Ненавязчивость. Чувство собственного достоинства. Четкие личные границы. Несмотря на его преданность, активность и т.д, "навязчивая собака" - это не про Чарлика. С человеком он был готов на все, но не навязывал себя никогда. Дома вел себя спокойно, обратит на него человек внимание - он всегда готов, нет - ну и ладно, у него свои дела. Никогда не унижался и не лебезил перед человеком, знал себе цену.

№ 8 - Честность. Прямолинейность. Не знаю, как сказать такое про собаку, но он был именно - честен и прямолинеен. Если он был чем то недоволен или считал что-либо несправедливым, то сразу показывал это без всяких заковырок. Мы никогда не ждали от него подлянки.

№ 9 - Полное отсутствие охотничьего инстинкта. Кошек любил до безумия.))) За что часто получал от диких котов, с которыми хотел пообщаться. И что интересно - не только кошек. Радостно нянчил козлят. Ни куриц, ни птичек, ни мышек/крыс/цыплят - никого не трогал. И ни разу в своей жизни даже не попытался никого обидеть или, не дай боже, заохотить. Была фишка - любил помогать родителям ловить кроликов. Мама показывала на кого-нибудь и говорила "Лови". И Чарлик радостно бежал ловить, а потом "ОП" и ловил. Передними лапами. И держал, ждал, пока хозяева подойдут. Вот же, я поймал, я держу его. =)

Ну, и его единственный минус:

№ 10 - Контакты с собаками и детьми. Он был агрессивен к другим собакам. Собак его научила считать за врагов кошка. Так как Чарлик был небольшим и миловидным, то бывали проблемы с людьми, желающими дать собачкам пообщаться. "У нас девочка, она дружелюбная". А у нас кот. И ему пофиг. Контролируемо это стало сразу как только он выучил команды "ко мне" и "нельзя". Не различал собак на кобелей и сук, считал их врагами. Напрягался при виде собак и "был наготове". Но фанатом драк он не был, просто не любил собак. Если случалось, что оказывался на улице без хозяйки, то обходил их и не контактировал. С теми, что появились дома после него, контактировал нормально, в основном не обращал на них внимания. Детей терпел, но контроль был необходим, мог напугать. Часто было видно, что из последних сил терпит. Когда у мамы появились мы, сначала тоже терпел. Но потом принял и понял что "свои", защищал.

Теперь кратко. Плюсы: Высокий интеллект в занятиях и быту, широкие возможности в обучении. Отличный контакт, понятливость и сообразительность в общении с человеком. Человекоориентированность, преданность. Смелость, переносимость давления. Легкость на подъем, активность, мотивированность в любом занятии. Уравновешенность, спокойствие, рассудительность в быту, не навязчивость. Чувство собственного достоинства и личных границ, как своих, так и хозяйских. Честность и прямолинейность. Полное отсутствие склонности к побегам. Полное отсутствие охотничьего инстинкта.
Минусы: Не любовь к детям. Еще большая не любовь к собакам (но я думаю, что с собаками играло роль воспитание в большей части).

Меня интересует - существуют ли породы собак аналогичные Чарлику? Какая порода больше всего соответствует моему желанию иметь подобную собаку (похожую, не копию конечно)? Естественно, все эти требования к уже взрослой воспитанной собаке, а не щенку. И сразу говорю - что бы расширить круг поисков и с большей вероятностью получить дельные советы, на обсуждение принимаются любые породы, любой внешности, размера, стоимости, с любым типом шерсти и даже уровнем болезненности. Желательно конечно наибольшее совпадение, но отсутствие некоторых пунктов не критично (Кроме трех: высокого уровня интеллекта, человекоориентированности и отсутствия трусости)
Витерра вне форума   Ответить с цитированием

Старый 02.11.2020, 05:48   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для Наталья и Ричи
Наталья и Ричи
Местный
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 32,050
Спасибо: 110,739

Наталья и Ричи Наталья и Ричи вне форума
Местный
 
Адрес: Челябинск
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 32,050
Спасибо: 110,739

По умолчанию

Бордер. От родителей, не страдающих фобиями.
Наталья и Ричи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 05:57   Прямая ссылка на это сообщение #3
Аватар для Синеглазка
Синеглазка
... русская женщина ...
 
Регистрация: 06.10.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 19,934
Спасибо: 144,854

Синеглазка Синеглазка вне форума
... русская женщина ...
 
Адрес: Алтайский край
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 19,934
Спасибо: 144,854

По умолчанию

То есть вы хотите взять породистого щенка, выпускать самого гулять и полностью на самообучаемость? Очень миленько.

По факту в вашем случае сочетание мозгов вашей мамы, когда она не совершала грубых ошибок в обучении, желание работать у собаки и флёр семейных легенд.
Живому организму трудно конкурировать с призраками.

Вы- не ваша мама, живая собака - не легенда.
А собак, способных обучаться и человекоориентированных можно найти.
Но вы же не будете 24/7 как мама? А это тоже немаловажно.
__________________
Красота спасёт Мир, если кто-то спасёт красоту.
Синеглазка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 05:58   Прямая ссылка на это сообщение #4
Аватар для Нирвана
Нирвана
Местный
 
Регистрация: 28.03.2010
Адрес: С-Пб
Сообщений: 30,087
Спасибо: 255,072

Нирвана Нирвана вне форума
Местный
 
Адрес: С-Пб
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 30,087
Спасибо: 255,072

По умолчанию

Тоечка , родила от бультерьера , да еще и миника ?
Вот у людей фантазия .
Нирвана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 05:59   Прямая ссылка на это сообщение #5
Аватар для Наталья и Ричи
Наталья и Ричи
Местный
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 32,050
Спасибо: 110,739

Наталья и Ричи Наталья и Ричи вне форума
Местный
 
Адрес: Челябинск
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 32,050
Спасибо: 110,739

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нирвана Посмотреть сообщение
Тоечка , родила от бультерьера , да еще и миника ?
Вот у людей фантазия .
Все могло быть совсем не так . Полагаю это семейная легенда. Автора темы тогда еще в проекте не было))) Когда то давно у моей свекрови была небольшая собачка. Он была свято уверена, что это чи хуа хуа и ей очень нравилось повторять название породы. Порвала бы любого на тряпочки, кто сказал бы что это не так. От чиха там не было ничего, но спорить я не рисковала

Последний раз редактировалось Наталья и Ричи; 02.11.2020 в 06:02.
Наталья и Ричи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 06:04   Прямая ссылка на это сообщение #6
Аватар для Нирвана
Нирвана
Местный
 
Регистрация: 28.03.2010
Адрес: С-Пб
Сообщений: 30,087
Спасибо: 255,072

Нирвана Нирвана вне форума
Местный
 
Адрес: С-Пб
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 30,087
Спасибо: 255,072

По умолчанию

Судя по влажным салфеткам на прогулке , тс ребенок .
Нирвана вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 06:05   Прямая ссылка на это сообщение #7
Аватар для Наталья и Ричи
Наталья и Ричи
Местный
 
Регистрация: 20.04.2009
Адрес: Челябинск
Сообщений: 32,050
Спасибо: 110,739

Наталья и Ричи Наталья и Ричи вне форума
Местный
 
Адрес: Челябинск
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 32,050
Спасибо: 110,739

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нирвана Посмотреть сообщение
тс ребенок .
думаете? Мне кажется молодая женщина, у которой из детства сложился образ перемешанный сказками)))
Наталья и Ричи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 06:31   Прямая ссылка на это сообщение #8
Catty
Местный
 
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 13,003
Спасибо: 91,943

Catty Catty вне форума
Местный
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 13,003
Спасибо: 91,943

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Нирвана Посмотреть сообщение
Судя по влажным салфеткам на прогулке , тс ребенок .
Цитата:
Сообщение от Наталья и Ричи Посмотреть сообщение
думаете? Мне кажется молодая женщина, у которой из детства сложился образ перемешанный сказками)))
"Навыки","раздражители" , "иррационального страх"и тд. Очень много терминов не присущих ни детям, ни новичкам.

Последний раз редактировалось Catty; 02.11.2020 в 06:36.
Catty вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 07:17   Прямая ссылка на это сообщение #9
Аватар для All
All
Местный
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 4,101
Спасибо: 12,510

All All вне форума
Местный
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 4,101
Спасибо: 12,510

По умолчанию

Спросите любого породника, вам такого же понарассказывают про своих собак. А если к владельцам дворняжек придете, ещё и не то услышите.
All вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 07:23   Прямая ссылка на это сообщение #10
Аватар для Нирвана
Нирвана
Местный
 
Регистрация: 28.03.2010
Адрес: С-Пб
Сообщений: 30,087
Спасибо: 255,072

Нирвана Нирвана вне форума
Местный
 
Адрес: С-Пб
Регистрация: 28.03.2010
Сообщений: 30,087
Спасибо: 255,072

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Catty Посмотреть сообщение
"Навыки","раздражители" , "иррационального страх"и тд. Очень много терминов не присущих ни детям, ни новичкам.
Давно ли на прогулку берут влажные салфетки ? Подросток в крайнем случае .
Нирвана вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Кинологические курсы. Открыт набор - НИЗ

 


Текущее время: 07:21. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика