Поиск |
Сообщения за день |
Справка |
Пользователи |
Календарь |
|
Вопросы содержания Вопросы по содержанию питомцев, инвентарь, игрушки, амуниция... |
Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию! |
Зарегистрироваться |
Все сообщения
|
Опции темы |
01.11.2020, 22:17 | #1 | |||
|
||||
Пользователь
|
Всем добрый день! Это моя первая тема, долго думала над ней, долго читала. И все же решила написать, потому что понимаю, что справиться самой мне будет довольно сложно.
Уже как несколько лет я выбираю себе собаку на будущее. "Вотпрямщас" необходимости нет, времени много. "Семейно" знакома с дворнягами, доберманами и одной ОЧЕНЬ интересной собакой. Ей и будет посвящена эта тема. Для меня данная собака идеальна, но иногда кажется будто такой собаки не могло существовать и это лишь чья то больная фантазия... Так что я решила описать её и узнать - есть ли в мире что либо подобное? Его звали Чарлик. Он был первой маминой собакой. Некрупный белый кобель. Чарлик - метис. Его мать - крохотный русский длинношерстный терьер. Отец - бультерьер (вероятно, миник). Крохотная тоечка еле родила и раздавали щенков рано - у них только прорезались глаза. Сейчас этот выбор кажется глупостью. Русский той + бультерьер, да еще и щенок едва открывший глаза, с непроявившимся характером... Но это оказалось большой удачей. Мама не работала, так что первый год с собакой занималась 24/7. Так же под свою опеку новоявленного щенка взяла кошка, уверенная что это её котенок. Чарлик же был уверен, что он кот. =) И вот из чего Чарлик состоял: №1 - Безграничный ум и возможности при занятиях. Реально, я не видела собаки умнее. Он понимал все. Любые команды, связки команд, трюки, определенное поведение. Он будто не был собакой. Собака - это все же животное пусть и умное. Когда люди обучают собаку, им нужно заставить её выполнить необходимое действие. Повторить несколько раз, что бы до неё дошел смысл. Отработать навык в несколько заходов. При необходимости отрабатывать дальше, в различных условиях. С Чарликом было не так. Ему нужно было лишь один раз объяснить, помочь догадаться, что от него требуется. Если Чарлик не понимал, что от него хотят, то предлагал свои варианты. А мама подсказывала "Нет", "Наоборот", "Почти", "Да!". И вот тут можно было уже не продолжать. Все, пес понял, что хозяйка хочет от него, а она подтвердила правильность его действий. Он понял. Для примера: Мама сидит дома, звонит папа, он ушел с детьми и Чарликом на детскую площадку, а влажные салфетки забыл. Послал Чарлика за ними домой. Мама встречает Чарлика, дает салфетки и командует "Иди к папе. Неси." Чарлик выходит на улицу,возвращается к папе (а идти метров 500 по сложному маршруту) и вручает ему салфетки. В чем подвох? Мама не учила с ним эту команду в общепринятом смысле. Она просто всего один раз объяснила ему "Я даю тебя предмет, говорю кому его нести, ты ищешь человека и отдаешь ему". И ничего с ним не отрабатывала, в разные ситуации не помещала, с раздражителями не работала. Он сам прекрасно выполнял эту команду в любых условиях. Он знал основной смысл, что от него хотят, и работал с этими знаниями в любой ситуации с первого раза, как только понял. Так же мама учила Чарлика говорить. Она сумела объяснить ему, что хочет, что бы он повторял звуки, которые она произносит, а он - сумел понять, что от него хотят. И он серьезно пытался копировать мамину речь. А-А-А. У-У-У. Б-Б-Б. Прямо было видно, как он ломал свой голосовой аппарат, но очень старался. Когда живешь с "обычной" собакой, то учишь, воспитываешь и дрессируешь её как, ну, собаку. С Чарликом же - просто общались. Ощущение было, будто ты не собаку дрессируешь, а пытаешься объяснить что либо человеку иностранцу. Вы ни слова не понимаете, но смотрите, общаетесь жестами, глазами, показываете на что либо или изображаете, и вдруг ОП, поворотный момент - вы поняли друг друга. № 2 - Умная собака умна во всем. Один из примеров: Чарлик боялся салютов, потому что в детстве малолетние придурки кинули ему под нос петарду. Это была его иррациональная фобия. В такие моменты он себя не контролировал. Так вот - пока собак был под влиянием своего иррационального страха он мог убежать, не слышать команды, и вести себя не адекватно. НО, как только это состояние проходило, и пес осознавал себя, то сразу подключал свой интеллект. Например, если он убежал, то потом или возвращался на место, где последний раз был с хозяевами, или просто выходил на открытое пространство, садился так, что бы никому не мешать и ждал. И ждал долго. Он ЗНАЛ, что его ищут, что его найдут, а ему - главное оставаться на месте и не мешать поискам. Его этому ни кто не учил. Он не начинал метаться туда-сюда, не истерил, не увязывался ни за кем, не бегал за людьми или машинами. Он терпеливо ждал. Даже далеко не каждый человек, так себя ведет в стрессовой ситуации. № 3 - Смелость. Кроме салютов - его иррационального страха, его не могло напугать ничто. Ни собаки, ни нестандартные ситуации, ни самое жесткое человеческое давление. Кроме моментов с салютами мы ни разу за всю жизнь не видели у него проявлений страха или робости. Но и "безбашенным" он не был, ум не позволял. =) № 4 - Легкость на подъем, активность. Универсальность. С человеком был готов был делать что угодно. Как говорится "За любой кипишь кроме голодовки". Прогулки, бег, дрессировка, любовий вид общения с человеком - его активность и участие в этом просто зашкаливали, он был неутомим. С его умом, будь у хозяина желание, обучить и заниматься с Чарликом можно было чем угодно: команды, связки команд, трюки, фокусы, подражание, охрана, следовая/поисковая работа, физические тренировки и т.д. Включался мгновенно и не останавливался, пока человеку не надоест. № 5 - Спокойствие. Уравновешенность. Выключался при желании человека также мгновенно. Дома проблем никогда не доставлял. Его спокойствие, уравновешенность и здравомыслие в быту и жизни - были равны его активности, радости и мотивированности в любом занятии с человеком. № 6 - Преданность. Встроенный Антипобег, человекоориентированность. Просто один пример: Пока мама была одна, она очень много занималась и гуляла с Чарликом. Но были и времена, когда даже вывести собаку на "попис и покак" было некогда. Мы с сестрой были маленькие (двойняшки), отец на работе, оставить нас без присмотра никак. И, что бы Чарлик справил свои естественные потребности, мама просто открывала дверь квартиры, и пес сам выходил на улицу, быстро делал свои дела поблизости, никуда не уходя, возвращался к подъезду и ждал пока кто-нибудь войдет, что бы войти с ним. Его знали все люди в этом здании. =) Без человека даже прогулки были ему не интересны. № 7 - Ненавязчивость. Чувство собственного достоинства. Четкие личные границы. Несмотря на его преданность, активность и т.д, "навязчивая собака" - это не про Чарлика. С человеком он был готов на все, но не навязывал себя никогда. Дома вел себя спокойно, обратит на него человек внимание - он всегда готов, нет - ну и ладно, у него свои дела. Никогда не унижался и не лебезил перед человеком, знал себе цену. № 8 - Честность. Прямолинейность. Не знаю, как сказать такое про собаку, но он был именно - честен и прямолинеен. Если он был чем то недоволен или считал что-либо несправедливым, то сразу показывал это без всяких заковырок. Мы никогда не ждали от него подлянки. № 9 - Полное отсутствие охотничьего инстинкта. Кошек любил до безумия.))) За что часто получал от диких котов, с которыми хотел пообщаться. И что интересно - не только кошек. Радостно нянчил козлят. Ни куриц, ни птичек, ни мышек/крыс/цыплят - никого не трогал. И ни разу в своей жизни даже не попытался никого обидеть или, не дай боже, заохотить. Была фишка - любил помогать родителям ловить кроликов. Мама показывала на кого-нибудь и говорила "Лови". И Чарлик радостно бежал ловить, а потом "ОП" и ловил. Передними лапами. И держал, ждал, пока хозяева подойдут. Вот же, я поймал, я держу его. =) Ну, и его единственный минус: № 10 - Контакты с собаками и детьми. Он был агрессивен к другим собакам. Собак его научила считать за врагов кошка. Так как Чарлик был небольшим и миловидным, то бывали проблемы с людьми, желающими дать собачкам пообщаться. "У нас девочка, она дружелюбная". А у нас кот. И ему пофиг. Контролируемо это стало сразу как только он выучил команды "ко мне" и "нельзя". Не различал собак на кобелей и сук, считал их врагами. Напрягался при виде собак и "был наготове". Но фанатом драк он не был, просто не любил собак. Если случалось, что оказывался на улице без хозяйки, то обходил их и не контактировал. С теми, что появились дома после него, контактировал нормально, в основном не обращал на них внимания. Детей терпел, но контроль был необходим, мог напугать. Часто было видно, что из последних сил терпит. Когда у мамы появились мы, сначала тоже терпел. Но потом принял и понял что "свои", защищал. Теперь кратко. Плюсы: Высокий интеллект в занятиях и быту, широкие возможности в обучении. Отличный контакт, понятливость и сообразительность в общении с человеком. Человекоориентированность, преданность. Смелость, переносимость давления. Легкость на подъем, активность, мотивированность в любом занятии. Уравновешенность, спокойствие, рассудительность в быту, не навязчивость. Чувство собственного достоинства и личных границ, как своих, так и хозяйских. Честность и прямолинейность. Полное отсутствие склонности к побегам. Полное отсутствие охотничьего инстинкта. Минусы: Не любовь к детям. Еще большая не любовь к собакам (но я думаю, что с собаками играло роль воспитание в большей части). Меня интересует - существуют ли породы собак аналогичные Чарлику? Какая порода больше всего соответствует моему желанию иметь подобную собаку (похожую, не копию конечно)? Естественно, все эти требования к уже взрослой воспитанной собаке, а не щенку. И сразу говорю - что бы расширить круг поисков и с большей вероятностью получить дельные советы, на обсуждение принимаются любые породы, любой внешности, размера, стоимости, с любым типом шерсти и даже уровнем болезненности. Желательно конечно наибольшее совпадение, но отсутствие некоторых пунктов не критично (Кроме трех: высокого уровня интеллекта, человекоориентированности и отсутствия трусости) |
|||
02.11.2020, 05:48 | #2 | |||
|
||||
Местный
Адрес: Челябинск
|
Бордер. От родителей, не страдающих фобиями.
|
|||
02.11.2020, 05:57 | #3 | |||
|
||||
... русская женщина ...
Адрес: Алтайский край
|
То есть вы хотите взять породистого щенка, выпускать самого гулять и полностью на самообучаемость? Очень миленько.
По факту в вашем случае сочетание мозгов вашей мамы, когда она не совершала грубых ошибок в обучении, желание работать у собаки и флёр семейных легенд. Живому организму трудно конкурировать с призраками. Вы- не ваша мама, живая собака - не легенда. А собак, способных обучаться и человекоориентированных можно найти. Но вы же не будете 24/7 как мама? А это тоже немаловажно. |
|||
__________________
Красота спасёт Мир, если кто-то спасёт красоту. |
||||
02.11.2020, 05:58 | #4 | |||
|
||||
Местный
Адрес: С-Пб
|
Тоечка , родила от бультерьера , да еще и миника ?
Вот у людей фантазия . |
|||
02.11.2020, 05:59 | #5 | |||
|
||||
Местный
Адрес: Челябинск
|
Все могло быть совсем не так . Полагаю это семейная легенда. Автора темы тогда еще в проекте не было))) Когда то давно у моей свекрови была небольшая собачка. Он была свято уверена, что это чи хуа хуа и ей очень нравилось повторять название породы. Порвала бы любого на тряпочки, кто сказал бы что это не так. От чиха там не было ничего, но спорить я не рисковала
|
|||
Последний раз редактировалось Наталья и Ричи; 02.11.2020 в 06:02. |
||||
02.11.2020, 06:04 | #6 | |||
|
||||
Местный
Адрес: С-Пб
|
Судя по влажным салфеткам на прогулке , тс ребенок .
|
|||
02.11.2020, 06:05 | #7 | |||
|
||||
Местный
Адрес: Челябинск
|
|
|||
02.11.2020, 06:31 | #8 | ||
|
|||
Местный
|
"Навыки","раздражители" , "иррационального страх"и тд. Очень много терминов не присущих ни детям, ни новичкам.
|
||
Последний раз редактировалось Catty; 02.11.2020 в 06:36. |
|||
02.11.2020, 07:17 | #9 | |||
|
||||
Местный
|
Спросите любого породника, вам такого же понарассказывают про своих собак. А если к владельцам дворняжек придете, ещё и не то услышите.
|
|||
02.11.2020, 07:23 | #10 | |||
|
||||
Местный
Адрес: С-Пб
|
|
|||