PesIQ 13 июля 2024 "ЛЕТНИЕ ВСТРЕЧИ 2024" - 4 выставки САС + моно

Вернуться   PesIQ > Здоровье > Ветеринария

Ветеринария Все о здоровье, ветеринары, ветеринарные клиники


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
 
Опции темы
Старый 13.07.2022, 16:47 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
NataliaKuk
Новичок
 
Регистрация: 13.07.2022
Сообщений: 4
Спасибо: 10

NataliaKuk NataliaKuk вне форума
Новичок
Регистрация: 13.07.2022
Сообщений: 4
Спасибо: 10

По умолчанию Нужен ветврач при мегаэзофагусе

Подскажите, пожалуйста, ветврача в Москве, который имел бы опыт ведения собак с мегаэзофагусом. Диагноз у щенка подтвержден рентгеном с контрастом, возраст 5 недель.
NataliaKuk вне форума   Ответить с цитированием

Старый 13.07.2022, 21:46   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для Лисица
Лисица
Хендлер , ринг-тренер.
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва.
Сообщений: 25,338
Спасибо: 131,041

Лисица Лисица вне форума
Хендлер , ринг-тренер.
 
Адрес: Москва.
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 25,338
Спасибо: 131,041

По умолчанию

NataliaKuk, А можно поподробнее?



И... А нужно ли лечить этого щенка... 5 недель ..



Почитала про лечение....
__________________
Специалист работает очень быстро и его решения сторонним наблюдателям всегда кажутся элементарными : "Да? Ну, мы это и сами знали!"хендлинг и обучение
Лисица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2022, 09:09 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #3
NataliaKuk
Новичок
 
Регистрация: 13.07.2022
Сообщений: 4
Спасибо: 10

NataliaKuk NataliaKuk вне форума
Новичок
Регистрация: 13.07.2022
Сообщений: 4
Спасибо: 10

По умолчанию

Я приняла решение лечить щенка. Даже не лечить, а обеспечить правильный уход. Прочитала все, что возможно на российских сайтах и на американских.
На Западе собаки успешно живут с таким диагнозом, есть спец организации, которые курируют собак, списки ветеринаров, которые работают с мегаэзофагусом, кресла Бейли для вертикального кормления.
Нужен врач, чтобы корректировать мои действия.
NataliaKuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2022, 15:59   Прямая ссылка на это сообщение #4
Аватар для ютрик
ютрик
Местный
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Малоярославец-Москва
Сообщений: 670
Спасибо: 1,343

ютрик ютрик вне форума
Местный
 
Адрес: Малоярославец-Москва
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 670
Спасибо: 1,343

По умолчанию

У меня была собака с таким диагнозом. Никто не помог. У нас это было как осложнение после боррелиоза. Сидела на фейсбуке в американской группе. Самое страшное это ночь, когда бывает региргутация и отсюда риск возникновения аспирационной пневмонии. Вылечили ее. Читала недавно в телеграмм канале, что в Америке вроде как получены положительные результаты при применении сильдонофила при мегаэзофагусе у собак. Поищите информацию. Я врачей не нашла. Но это было 4 года назад.
ютрик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2023, 16:08 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #5
NataliaKuk
Новичок
 
Регистрация: 13.07.2022
Сообщений: 4
Спасибо: 10

NataliaKuk NataliaKuk вне форума
Новичок
Регистрация: 13.07.2022
Сообщений: 4
Спасибо: 10

По умолчанию История про мегаэзофагус. Часть 1

Нашему щенку исполнился 1 год и 3 месяца! Хочу поделиться тем, как нам поставили диагноз мегаэзофагус (МЭ) и как мы живем с ним.

Наша история: щенок БШО от нашей собаки. В помете было 4 щенка, родились в срок, у собаки единственный помет, 4,5 года. Вязка запланированная, зарегистрирована, оба родителя без патологии. До рождения щенков мы и не знали о таком заболевании, заводчик кобеля тоже не сталкивалась. Как оказалось, тестов на такую патологию сейчас нет, только разрабатываются в США.

Один щенок с рождения был с проблемами, ветеринар, который принимал роды, сказал, что он нахлебался околоплодных вод, мы давали антибиотик, кормили через зонд, держали в кислородной камере, со 2го дня у щенка были приступы, когда он выгибался и как будто окоченевал, мы реанимировали массажем. На 5й день перестал ходить в туалет, повезли в клинику Ковчег, где нам сказали, что по УЗИ у щенка отсутствует диафрагма и шансы выжить 5%. Щенка усыпили.

Осталось 3 щенка, все мальчики. С 3 недель стали вводить прикорм – Royal Canin для щенков. Через неделю один щенок начал срыгивать беспрерывно, мы повезли в ветклинику в тот же день, где на обычном рентгене обнаружили, что у него скопился в пищеводе комок из пищи, он давит на все внутренние органы, показатели крови плохие и поставили диагноз МЭ. Сказали сразу усыпить, но предложили через гастроскопию попытаться прочистить скопившуюся пищу. Сразу предупредили, что скорее всего щенок не переживет наркоз. Щенок погиб от наркоза.
На следующий день мы повезли оставшихся 2 щенков на проверку. По УЗИ все в норме, по рентгену без контраста у одного подозрение на МЭ, по рентгену с контрастом подтвердился МЭ, причем у другого щенка.

В клинике поставили прогноз неблагополучный, сказали, что с таким диагнозом не живут, кормите влажными кормами Royal Canin для набора веса, почитайте про стульчик для кормления. При этом на мой вопрос, встречались ли врачу в практике собаки с таким диагнозом, она сказала, что да, к ней ходит такса, которой 7! лет, и которой долго не могли поставить правильный диагноз, что только не ставили – и панкреатит и пр, а оказался МЭ, но собака-то живет и ей уже 7 лет.

Щенка оставили себе. Изучили много информации, но в основном на американских сайтах, в российском интернете мало информации. В США даже есть список врачей по каждому штату, которые ведут таких собак.

Краткий вывод из всего прочитанного: собака с таким диагнозом может прожить нормальную продолжительность жизни!
1) Необходим определенный порядок кормления: собака должна есть в вертикальном положении и потом находится в нем 15-20 мин, чтобы пища попала в пищевод. Для вертикального положения лучше использовать специальный стул, который называется стул Бэйли по имени первой собаки, для которой он был придуман.
2) Еда может быть как в жидком виде, так и в твердом (в форме шариков), подбирается индивидуально.
3) Лучше кормить чаще, чтобы порции были поменьше.
4) Вода также дается в вертикальном положении. Если собака срыгивает воду, то вода дается в форме желе (добавляется желатин, либо загустители, у Нестле есть такой для людей).
5) Операция опасна, не помогает (если только причина не в аномалии сосудистого кольца). Пищевод ушьют, потом он снова растянется.
6) Собаке дают определенные лекарства:
• стимулирующие моторику (метоклопромид, цизаприд, пропульсид, бетанехол, силденафил, реглан);
• нейтрализаторы кислоты-антациды (Pepcid AC, Prilosec, зантак, ранитидин, тагамет, прилосек);
• противорвотное (сукральфат, Карафат, маропитант, нейронтин, трамадол, оданестрон, мотилиум, калимин).
Одна из хозяек собаки с МЭ сказала мне, что для набора веса она постоянно дает собаке дюфалак/лактусан.
Лучше лекарства в форме инъекций, а не таблеток, если даете таблетки, то давать перед первой порцией пищи, чтобы точно таблетка дошла до желудка, а не застряла на стенке в пищеводе.
7) Опасность МЭ: аспирационная пневмония из-за возможного затекания пищи в легкие. Распознать ее может быть сложно, собака может не кашлять, на рентгене она будет видна только спустя 3 дня после начала заболевания, надо делать снимки в 3 проекциях.
8) Собака может плохо набирать вес, если часто срыгивает.
9) Проблема с зубами, если ест жидкую пищу.
10) Есть породы, предрасположенные к МЭ, может быть врожденным и приобретенным, который возникает от целого ряда причин.
11) в 50% случаев врожденный МЭ может сам пройти с возрастом (до года).
12) Сейчас в США разрабатывается генетический тест на МЭ.

Как у нас проявляется: при беге, а также когда волнуется (например, взяли на поводок, а он тянет за кем-то) слышно бульканье, как будто булькает вода в пластиковой бутылке, если ее потрясти; может срыгнуть после еды или даже спустя несколько часов после еды. Но немного, несколько крупинок, тут же это все съедает. Сильно срыгивал всего пару раз за все время. Хотя я читала истории собак, где хозяева рассказывали, что у них часто периоды спокойствия сменяются днями, когда собака беспрерывно срыгивает, а потом все опять приходит в норму. У нас такого нет.
Питание: кормить влажными кормами очень дорого собаку такого размера, тем более на момент постановки диагноза паштеты Royal canin пропали в России. Пытались кормить сильно размоченным и перемолотым сухим кормом, но получалось, чтобы довести его до жидкого состояния, надо очень много воды и щенок не будет получать достаточно калорий. Решили выбрать натуралку, тем более мама щенка на сырой натуралке – сырое мясо, куриные шеи, перетертые овощи и пара ложек гречки с рисом.
Читала, что т.к. собаки с МЭ плохо набирают вес, то пища должна содержать много углеводов, т.е. каш. Щенка сначала кормили 6 раз в день. Сейчас ест 3 раза в день. После 1 года на месяц перевели на 2х разовое кормление, но он стал худеть, т.к. размера пищевода не хватает, чтобы за 2 раза скормить ему норму еды. Вернулись к 3х разовому. Рацион постепенно расширяли. Давали измельченное блендером мясо (говядина, курица, сырое и отварное), детское мясное пюре, куриные шеи, каша крупяная на бульоне, овощи отварные и сырые (кабачок, огурец, тыква, зелень), каша молочная (овес, гречка, рис), творог, кефир, фрукты (яблоко, груша), яйцо. Сейчас не даем молочные каши, творог+кефир 2 раза в неделю. Постепенно размеры кусочков увеличивали, мясо стали резать кубиками 1*1см, ввели куриные шеи – рубим 1 шейку на 3-4 куска. Аппетит очень хороший, всегда готов есть. Вес 36 кг, что является нормой, шерсть шикарная. Объем порции всегда корректировали, чтобы она успевала пройти в желудок, т.е. если мы увеличили порцию и он стал срыгивать, значит, еда не успевает вся пройти в желудок и порцию надо немного уменьшить.

Продолжение в Части 2.
NataliaKuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.09.2023, 16:09 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #6
NataliaKuk
Новичок
 
Регистрация: 13.07.2022
Сообщений: 4
Спасибо: 10

NataliaKuk NataliaKuk вне форума
Новичок
Регистрация: 13.07.2022
Сообщений: 4
Спасибо: 10

По умолчанию История про мегаэзофагус. Часть 2.

Стул для кормления. Самая большая проблема была в том, как удержать собаку в стульчике после кормления. Съедаем свою порцию он за 2 минуты, а потом надо удержать его 15-20 мин в стульчике. Он очень активный и сидеть не хочет. Когда ему был 1-2 мес и мы еще не использовали стульчик и кормили его в картонной коробке, а потом носили на руках или в рюкзаке перед собой, он орал и пытался высвободиться. Никакие игрушки, разговоры не помогали, пытались ему включить видео для собак (есть такое в интернете), пытались отвлекать - расческой ему расчесывать на голове шерсть и при этом разговаривать с ним - ничего не помогло.

Когда перешли на стульчик, стало намного проще. Стульчик сделали сами. Первый стульчик был без столика, открывался спереди, т.е. щенка сажали туда, подогнув хвост, от этого хвост сильно вытирался. Затем дверку сделали сзади и не до пола, чтобы хвост мог оттуда высовываться. Собака сама заходит в стул, садится.

Как мы придумали его удерживать:
1) стали давать ему погрызть косточку. Давали и замороженные, и размороженные маслы. До 4 мес держали ее сами, а он мусолил, готов был сидеть сколько угодно. С 4 мес уже было опасно для рук держать кость, поэтому приделали к стульчику столик и клали кость на столик. Когда он заходит в стульчик, то ставит лапы на столик и ест стоя, а потом садится и грызет кость. Постепенно он стал эту кость почти полностью съедать. Хорошая нагрузка для зубов, но получается в пищеводе остаются куски кости. Решили найти другой способ.
2) Месяцев с 9 начали давать ему мороженое. Замораживаем кефир в стаканчике из-под детского 100 гр творожка и даем ему после еды. Он вылизывает этот стаканчик, хватает на 6 мин. Косточку даем 1 раз в неделю. Сейчас сидит меньше положенных 15-20 мин. Пластиковые стаканчики прогрызает, заменили на форму-кокотницу для жюльена из нержавейки.

Аспирационная пневмония: у нас была 1 раз, ему было 2 или 3 мес. Несли его на руках после еды, он вырывался и захлебнул еду в легкие. Тут же стал слышен хрип. Мы позвонили ветеринару и нам прописали делать ингаляции с Беродуалом неделю. Ренген не делали, все прошло. С тех пор насильно его не удерживаем, не хочет больше сидеть в стульчике – сразу отпускаем.

Вода: т.к. у нас две собаки (щенок и его мама), то вода стоит постоянно в миске. Ограничения на воду нет, не загущаем ее.
Лекарства: по совету врача мы давали первые 2 месяца Мотилиум, потом перестали. Потом купила скользский вяз, прочитала, что он хорошо успокаивает весь ЖКТ, недолго давали его, но щенок отказался пить его просто так, без добавления еды. Полгода ставили ему катушки Мишина каждый раз во время еды (это лечение специальными волнами).

Прививки: делаем по графику, все ок. Читала, что прививка от бешенства может приводить к МЭ. В 1 год сделали комплексную прививку и от бешенства Нобивак, на 2 и 3 день чувствовал себя неважно. Потом начался гнойный насморк, лечили долго, недели 3 антибиотиками, т.к. первый антибиотик не помог, постоянно контролировали анализ крови. Причину так и не выяснили – или он от прививки подхватил инфекцию или что-то другое.

Обработка от глистов: до 6 мес каждый месяц, потом 1 раз в квартал. Глистов было очень много, когда первый раз травили, тогда давали таблетки трижды.

Обработка от клещей: всегда маму обрабатывала каплями на холку – Барс, Фронтлайн комбо, Адвантикс, клещей все равно цепляла, постоянно осматривали. Весной обработала Барсом обоих. В итоге щенок подцепил зараженного клеща, ему на тот момент было 11 месяцев. Когда он отказался есть, что с ним никогда не случалось, мы поехали в ветеринарку, сделали анализ крови, подтвердился бабезиоз, сделали укол Пиростоп. Неделю давали антибиотик, повторный укол не делали. Наряду с анализом на бабезиоз, у него взяли ОАК и биохимию, все ок, мы вовремя заметили заболевание. Несмотря на МЭ, анализы хорошие.

Витамины: т.к. щенок на натуралке, то всегда даю витамины. Сначала давали Вит-актив для щенков, Полидекс, потом перешли на Canina barfer’s best junior. Но несмотря на витамины, передние лапы у него «раскосые», скорее всего признак рахита, либо в витаминах мало кальция, витамина Д, еще чего не знаю, либо что-то у него не усваивается.

Физическая активность: щенок растет в частном доме, рядом всегда его мама, на улице постоянно, но живет в доме. Поэтому у него много физической активности. Кроме того, гуляем с ним 3 раза в день за пределами участка.

Ошейник: месяцев до 5-6 использовали шлейку, затем перешли на ошейник, т.к. на шлейке не удержать.

Прочие приспособления. В интернете рекомендуют подушку, которую надевают на шею, чтобы, когда собака лежит, голова была приподнята. Я купила надувную прорезиненную подушку Trixie, которая используется после операций, чтобы собака не разлизывала рану, но оказалось, что в ней нельзя спать, поэтому не использовали. Видела тканевые подушки для МЭ на Озоне.
Лежак купила с бортиками, чтобы голова была приподнята.

Занятия: сейчас начали с ним проходить курс ОКД. Проблема в обучении командам состоит в том, какие вкусняшки давать. Читала, что дают звездочки Gerber для детей, которые сами тают во рту. Покупала, но они прилипают к небу. В итоге стали давать обычные вкусняшки: собачье печенье, на занятия носим сосиски, отварное легкое.

Обследования: единственный рентген делали в возрасте 1 мес. Хотели в 1 год переделать, чтобы посмотреть, как теперь проходит пища, но врачи сказали, что рентген с барием опасен, т.к. если барий попадет в легкие, это плохо. Гастроскопию, КТ делать можно только под наркозом, а наркоз тоже опасен для таких собак. Сдавали только анализы ОАК и биохимию, когда заразились бабезиозом и был гнойный насморк, все в норме.

Вот такая наша история. Надеюсь, что мои советы кому-то помогут.

У меня вопрос к ветеринарам на форуме: какое посоветуете пройти обследование, чтобы понять, сохраняется ли сейчас МЭ, в каком состоянии пищевод, слизистая. Все врачи рекомендуют разное: 1) повторить рентген с барием, но говорят про опасность бария; 2) гастроскопия под наркозом. Она покажет состояние слизистой, насколько перерастянут пищевод. Но она же не покажет, есть ли сейчас МЭ? пищевод мог растянуться ранее и впоследствии он уже не вернется к прежним размерам. 3) КТ под наркозом. Насколько безопасен наркоз при МЭ? Нам сказали, что при наркозе интубируют и трубка не даст затечь содержимому в легкие. А при выходе из наркоза? Читала про причины МЭ, например, аномалия сосудистого кольца. Как ее диагностируют?
NataliaKuk вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
мегаэзофагус


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

15.06.2024, 2*ЧРКФ, ЧФ, САС 5 гр., 2*САС 9 гр.,САС 4 гр "Звездная такса",МКОО "Окно в Мир" - НИЗ

 


Текущее время: 18:42. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика