PesIQ Кинологические курсы. Открыт набор

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 21.01.2024, 20:15 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Аватар для Коша
Коша
Местный
 
Регистрация: 14.01.2009
Адрес: Питер
Сообщений: 570
Спасибо: 1,939

Коша Коша вне форума
Местный
 
Адрес: Питер
Регистрация: 14.01.2009
Сообщений: 570
Спасибо: 1,939

По умолчанию Где грань между собачьей фермой и добросовестным заводчиком?

Где грань между собачьей фермой и добросовестным заводчиком? Меня интересует этот вопрос применительно к крупным собакам. Понятно, что если собак много, они сидят в клетках, грязно и щенячий конвейер, то это ферма. Но если порода крупная, там физически не поставишь клетки друг на друга и не заведёшь 15 сук. Или среди крупняка это не практикуется? Как понять, куда ты попал? Если у заводчика одновременно 2-3 многочисленных помёта на ограниченном метраже участка, то это уже ферма? Или надо смотреть на состояние щенков и суки? При таком одновременном количестве помётов, может ли заводчик без дополнительного персонала, обеспечить полноценное развитие щенков? И если очень ограниченное пространство, то как щенки могут реализовать свои физические потребности? Понятно, что для щенков до месяца хвати и небольшого загона-щенятника. А в 2, 3, 3 с лишнем месяца? И должен ли заводчик показывать, где постоянно содержатся щенки? Или достаточно маленького закутка в другом помещении, в котором стоит загончик и практически невозможно оценить движение щенка? И должен ли заводчик показать весь помёт, если вы пришли именно за сукой, которую выбрали по фото. Понятно, многие скажут, что заводчик вам ничего не должен. Но как на всё это смотрят именно заводчики и покупатели? Я понимаю, что разведение - это всегда про деньги. Но вот ферма - это только про деньги, а добросовестный заводчик - это про деньги + любовь к породе и собакам. Так где эта тонкая грань?
Коша вне форума   Ответить с цитированием

Старый 21.01.2024, 20:26   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для Katia
Katia
Местный
 
Регистрация: 19.11.2020
Адрес: Eesti-USA
Сообщений: 10,931
Спасибо: 60,690

Katia Katia вне форума
Местный
 
Адрес: Eesti-USA
Регистрация: 19.11.2020
Сообщений: 10,931
Спасибо: 60,690

По умолчанию

Я бы смотрела на то, чем занимаются с родителями. Даже не в плане больших спортивных достижений (если, конечно, вы не ищите под спорт), а в плане обычной жизни. Занимаются дрессировкой? Гуляют в лесу? Ходят в походы? Катаются на лыжах? Вот прямо на сайте питомника, страничке заводчика в соц сетях что? Если только выставочные стойки и шоу титулы - то в сад.

Ферма это не обязательно 20 собак. Это может быть и три суки, к примеру. Если эти три суки живут за забором и кроме родов и щенков ничего не видят - то вполне себе ферма.
Katia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2024, 20:31   Прямая ссылка на это сообщение #3
Аватар для Zefirka
Zefirka
Местный
 
Регистрация: 17.01.2014
Сообщений: 19,798
Спасибо: 103,742

Zefirka Zefirka вне форума
Местный
Регистрация: 17.01.2014
Сообщений: 19,798
Спасибо: 103,742

По умолчанию

И одна собака может жить так, что ой...
Если чисто, собаки нагружены физически (не в периметре и не на беговой дорожке), эмоционально, интеллектуально.
При вязках учитывается здоровье физическое и психическое.
Собаки хорошо питаются.
То, почему бы и нет.
Zefirka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2024, 20:42   Прямая ссылка на это сообщение #4
Аватар для Katia
Katia
Местный
 
Регистрация: 19.11.2020
Адрес: Eesti-USA
Сообщений: 10,931
Спасибо: 60,690

Katia Katia вне форума
Местный
 
Адрес: Eesti-USA
Регистрация: 19.11.2020
Сообщений: 10,931
Спасибо: 60,690

По умолчанию

Добавлю, почему смотреть на жизнь родителей - как-то по моему опыту если с родителями (сукой/кобелем) ведут активный образ жизни, занимаются, нагружают и тыды, то и щенков растят в хороших условиях и обеспечивают им хороший старт. А вот наоборот - сука/кобель за забором, а щеночков нянькают - такого я не встречала.
Katia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2024, 21:26   Прямая ссылка на это сообщение #5
Аватар для Эльфа
Эльфа
Местный
 
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 20,678
Спасибо: 81,147

Эльфа Эльфа вне форума
Местный
Регистрация: 03.06.2008
Сообщений: 20,678
Спасибо: 81,147

По умолчанию

по мне так везде ферма, где много собак (кроме случаев, когда держат стаи для охоты). именно потому, что собаки вместо породного предназначения занимаются рожанием, и больше ничем. молчу уже про отбор по рабочим качествам, собаки просто не должны так жить
__________________
Просто помни – из мрака всегда следят. Из-за грани вещей и плоти. Зазеваешься – станешь камнем. Или безумцем. Это уж как повезет
Эльфа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2024, 21:48   Прямая ссылка на это сообщение #6
Аватар для Симона77
Симона77
Местный
 
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 5,566
Спасибо: 13,131

Симона77 Симона77 на форуме
Местный
Регистрация: 14.04.2009
Сообщений: 5,566
Спасибо: 13,131

По умолчанию

Короче. Из постов выше поняла.
Все хотят породных собак, пригодных для спорта, выставок. С хорошим здоровьем и психикой. Но тех людей, которые этих собак "делают" записывают в фермеров. Много собак? А как их будет мало, если заводчик занимается породой не один десяток лет, да и старики доживают рядом. Фото с прогулки? Часто, всегда, о них и не думаешь, собак всех выгулять, да и удержать в поле зрения, и руки заняты поводками. Да и почему и зачем эти фото, чтобы маше с форума что-то доказать?А чем собаке за забором плохо? Если хозяин рядом?И вот что меня бесит. Судят о заводчиках те, которые ничего об этой работе и понятия не имеют! Но осуждают всех и все!
Симона77 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2024, 21:52   Прямая ссылка на это сообщение #7
Аватар для Лисица
Лисица
Хендлер , ринг-тренер.
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва.
Сообщений: 25,338
Спасибо: 131,041

Лисица Лисица вне форума
Хендлер , ринг-тренер.
 
Адрес: Москва.
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 25,338
Спасибо: 131,041

По умолчанию

@Коша,Поймите правильно. В хорошей ферме ничего плохого нет. Плохо, если это основной источник дохода. У фермера нет специального образования. У собак плохие условия содержания, кормления и выращивания.
Еще. Суки текут чаще всего одновременно. Такая у них особенность .


Если с собаками занимаются, собаки в хорошей форме, щенки нормально выращены. То работать на широком поголовье , гораздо проще , чем на двух суках. Как то так.
__________________
Специалист работает очень быстро и его решения сторонним наблюдателям всегда кажутся элементарными : "Да? Ну, мы это и сами знали!"хендлинг и обучение
Лисица вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2024, 21:52   Прямая ссылка на это сообщение #8
Sibros
Местный
 
Регистрация: 26.04.2022
Сообщений: 8,179
Спасибо: 12,535

Sibros Sibros вне форума
Местный
Регистрация: 26.04.2022
Сообщений: 8,179
Спасибо: 12,535

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katia Посмотреть сообщение
Я бы смотрела на то, чем занимаются с родителями. Даже не в плане больших спортивных достижений (если, конечно, вы не ищите под спорт), а в плане обычной жизни. Занимаются дрессировкой? Гуляют в лесу? Ходят в походы? Катаются на лыжах? Вот прямо на сайте питомника, страничке заводчика в соц сетях что? Если только выставочные стойки и шоу титулы - то в сад.
Присоединяюсь.Вполне может быть собака без больших спортивных достижений, но если она обучена правилам поведения и учавствует в жизни семьи- это уже говорит о любви и добросовестности хозяев.
Вот каждый раз зарекаюсь не брать из больших питомников или ферм, но блин, сердцу не прикажешь.В общем для меня то что щенок родился на " ферме" уже не имеет значения, лишь бы нравился характер.Ведь часто и хорошие собаки попадают к горе- заводчикам, вовсе не значит что щенок сидящий за забором и питающийся не очень хорошо в итоге окажется хуже чем более ухоженный .В общем для меня важнее сама собака, чем где она родилас, но щенков смотрю только больших, минимальный возраст покупки был- почти 3 месяца.
Sibros вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2024, 21:56   Прямая ссылка на это сообщение #9
Аватар для домовёнок
домовёнок
Местный
 
Регистрация: 23.02.2012
Адрес: Архангельск
Сообщений: 7,788
Спасибо: 49,152

домовёнок домовёнок вне форума
Местный
 
Адрес: Архангельск
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 7,788
Спасибо: 49,152

По умолчанию

Светлану Дюкову вспомните.
__________________
Гриффон - это собака моей мечты.
домовёнок вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2024, 21:56   Прямая ссылка на это сообщение #10
Аватар для Лисица
Лисица
Хендлер , ринг-тренер.
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Москва.
Сообщений: 25,338
Спасибо: 131,041

Лисица Лисица вне форума
Хендлер , ринг-тренер.
 
Адрес: Москва.
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 25,338
Спасибо: 131,041

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zefirka Посмотреть сообщение
И одна собака может жить так, что ой...
Если чисто, собаки нагружены физически (не в периметре и не на беговой дорожке), эмоционально, интеллектуально.
При вязках учитывается здоровье физическое и психическое.
Собаки хорошо питаются.
То, почему бы и нет.
А периметр10 га для выгула плохо?
Вон в Китае фермы держат миллионеры, покупают для этого целые долины , строят специальные комплексы для тренировок.
Когда то победителей зигеров в Японию продали за 10 мл долларов. Таких собак нельзя получить в квартире. и да питомник это по определению периметр.
__________________
Специалист работает очень быстро и его решения сторонним наблюдателям всегда кажутся элементарными : "Да? Ну, мы это и сами знали!"хендлинг и обучение
Лисица вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Выставки собак | petplanet / Иркутск - НИЗ

 


Текущее время: 11:05. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика