PesIQ Кинологические курсы. Открыт набор

Вернуться   PesIQ > Разведение > Разведение и племенная работа

Разведение и племенная работа Вопросы разведения собак, обсуждение племенной работы, вопросы генетики


Здравствуй, Гость!
Что бы быть полноценным участником форума, потратьте всего минуту на регистрацию!
Зарегистрироваться
Ответ
Все сообщения
 
Опции темы
Старый 08.04.2010, 17:17 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #1
Аватар для catbus
catbus
акитоман
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: за мкад
Сообщений: 3,049
Спасибо: 4,097

catbus catbus вне форума
акитоман
 
Адрес: за мкад
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 3,049
Спасибо: 4,097

По умолчанию Сильная линия - это хорошо или нет?

Ситуация из жизни.
вводная: Наша порода динамично развивается, и сильно изменилась за последние несколько лет. Моду диктуют японцы, причем их селекция сильно отлична от нашей и европейской.

В один из наших питомников несколько лет назад привезли суку из Европы. На тот момент, эта сука была очень современного типа, она имела красивое "лицо" и в остальном тоже была хороша. Ей в пару был выписан кобель, подобранный по крови так, что получался инбридинг на выдающегося японского предка.
Собак повязали. Конечно, ожидали получить щеночков, похожих на дедушку. А получили всех щенков с "лицом" мамы.

Я не знаю копался ли кто-то в родословных этих собак кроме меня. А мне стало интересно, и я раскопала, что эта морда идет от прабабушки матери, только по линии сук.

С тех пор прошло уже немало времени, и "лицо" нашей героини устарело. А ее дети рожают потомков все с тем же лицом. Оно ничем не перешибается!
Когда после первых вязок этой суки, поняли что ее кровь перебивает любую другую именно в наследовании лица, вязками с ее детьми исправили многих старотипных собак. Теперь у многих возникает вопрос - как уйти от этой линии?

так вот, я подумала, препотентная собака - оно конечно хорошо. Но наверно, стоит четко представлять, какие именно тенденции в породе будут в ближайшее время, чтобы ее использовать. И я бы хорошо подумала, стоит ли использовать собаку, тип которой наследуется через 5 поколений. и еще, наверняка есть собаки, которые передают какой-то один признак - хороший формат или голову. Может быть, с точки разведения, они более выгодны.

Вы как считаете?
__________________
Питомник акита-ину Ryuutensou http://japan-akita.ru
catbus вне форума   Ответить с цитированием

Старый 08.04.2010, 17:55   Прямая ссылка на это сообщение #2
Аватар для Тэсса
Тэсса
Местный
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Калуга
Сообщений: 2,063
Спасибо: 6,840

Тэсса Тэсса вне форума
Местный
 
Адрес: Калуга
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 2,063
Спасибо: 6,840

По умолчанию

Ой интересно как..посижу послушаю..
__________________
Питомник мопсов Монирэнтэс Моя страничка на ФБ
Тэсса вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 17:59   Прямая ссылка на это сообщение #3
Аватар для bobtail2008
bobtail2008
Бобтейл, это диагноз!
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 21,016
Спасибо: 45,374

bobtail2008 bobtail2008 вне форума
Бобтейл, это диагноз!
 
Адрес: Н.Новгород
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 21,016
Спасибо: 45,374

По умолчанию

catbus,

все зависит от того, какие цели вы преследуете, разводить вам нравящийся тип, даже если он не модный или постоянно следить за модой в породе... в первом случае если сука в нравящемся вам типе то стоит такую разводить (в данном случае лицо) во втором регулярно придется менять производителей или иметь производителей не имеющих закрепленного типа, а передающих тип партнера... потому что предпочтения в формате, голове могут опять же меняться.

ИМХО естественно
bobtail2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 18:03 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #4
Аватар для catbus
catbus
акитоман
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: за мкад
Сообщений: 3,049
Спасибо: 4,097

catbus catbus вне форума
акитоман
 
Адрес: за мкад
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 3,049
Спасибо: 4,097

По умолчанию

bobtail2008, все-таки есть постоянные вещи. У нас например, есть то, что точно не будет меняться - насыщенность цвета рыжих собак и чистота белых. Чем ярче, тем лучше. Думаю, это будет модно всегда :) Да и формат в стандарте прописан.
__________________
Питомник акита-ину Ryuutensou http://japan-akita.ru
catbus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 18:16   Прямая ссылка на это сообщение #5
Аватар для bobtail2008
bobtail2008
Бобтейл, это диагноз!
 
Регистрация: 29.05.2008
Адрес: Н.Новгород
Сообщений: 21,016
Спасибо: 45,374

bobtail2008 bobtail2008 вне форума
Бобтейл, это диагноз!
 
Адрес: Н.Новгород
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 21,016
Спасибо: 45,374

По умолчанию

catbus,

нуууу мне бы вашу уверенность :) бобы вот когда-то были в том числе бело-коричневые... и наверняка были породники которые считали что чистота серого и чистота коричневого цвета будут всегда :)

формат во многих породах прописан, однако предпочтения опять таки колеблются от близких к переквадраченным собакам до близких к грани с растянутыми.
bobtail2008 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 18:22 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #6
Аватар для catbus
catbus
акитоман
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: за мкад
Сообщений: 3,049
Спасибо: 4,097

catbus catbus вне форума
акитоман
 
Адрес: за мкад
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 3,049
Спасибо: 4,097

По умолчанию

bobtail2008, а вот мне интересно, кто как использует улучшателей :) хочу историй из жизни :)))

гы, с нашими акитами не уверенной быть нельзя :))
__________________
Питомник акита-ину Ryuutensou http://japan-akita.ru
catbus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 18:30   Прямая ссылка на это сообщение #7
Аватар для velvet
velvet
Местный
 
Регистрация: 16.03.2009
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,801
Спасибо: 17,765

velvet velvet вне форума
Местный
 
Адрес: Минск, Беларусь
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 1,801
Спасибо: 17,765

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catbus Посмотреть сообщение
с нашими акитами не уверенной быть нельзя
думаю, с нашими акитами всегда будешь неуверенным - породы (обе) восстановленные. Всегда сюрпризы могут понавылезти.
velvet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 18:38 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #8
Аватар для catbus
catbus
акитоман
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: за мкад
Сообщений: 3,049
Спасибо: 4,097

catbus catbus вне форума
акитоман
 
Адрес: за мкад
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 3,049
Спасибо: 4,097

По умолчанию

velvet, да я не в том смысле :))) я про общение с самими собаками - вырабатывает оно уверенность в себе. Иначе с ними никак :)

и кстати, у нас уже достаточно устоялось все, ничего совсем уж экзотичного не вылазит. Есть старотипные линии, в основном у нас, в Польше, в Англии. Есть более современные - в Италии и Испании. Лидирует Япония, поскольку их традиции разведения совершенно особые, а просвещать нас они не торопятся :)
__________________
Питомник акита-ину Ryuutensou http://japan-akita.ru
catbus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 22:34   Прямая ссылка на это сообщение #9
Аватар для Ivolga
Ivolga
Местный
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 8,685
Спасибо: 29,402

Ivolga Ivolga вне форума
Местный
 
Адрес: Екатеринбург
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 8,685
Спасибо: 29,402

По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catbus Посмотреть сообщение
. Ей в пару был выписан кобель, подобранный по крови так, что получался инбридинг на выдающегося японского предка.
Собак повязали. Конечно, ожидали получить щеночков, похожих на дедушку. А получили всех щенков с "лицом" мамы.
Инбридинг хоть на самого великого из великих предков, но через собак, находящихся не в типе этого самого предка - совершенно бесполезен как инбридинг. Просто так - вязка. И все. Может быть, именно у этих собак процент кровей выдающегося предка очень мал, и даже инбридинг не особо их сконцентрировал.
В этом и была ошибка. Чтобы в инбридинге была польза, нужно подбирать однотипных собак, в нужном типе, четко несущих и передающих достоинства своего известного предка, тогда будет гарантия успеха.
__________________
www.doberman9342.narod.ru - сайт о том, как сделать добермана счастливым
Ivolga вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.04.2010, 23:28 Автор темы   Прямая ссылка на это сообщение #10
Аватар для catbus
catbus
акитоман
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: за мкад
Сообщений: 3,049
Спасибо: 4,097

catbus catbus вне форума
акитоман
 
Адрес: за мкад
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 3,049
Спасибо: 4,097

По умолчанию

Собаки как раз вполне однотипные. Не копии Хокууна, но от него кое-что унаследовали. Я бы даже сказала все, кроме морды суки :)))
Вот интересно, как теперь от этой морды уйти :)
__________________
Питомник акита-ину Ryuutensou http://japan-akita.ru
catbus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

2.06.24."Ренессанс" (Москва).САС+САС 8,9 гр., моно лабрадоров - НИЗ

 


Текущее время: 19:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot

Яндекс.Метрика