[Bee]

Посторонним В, в Прибалтике после освобождения от фашистов /сегодня там называют это оккупацией/ - все недобитки, полицаи, националисты, и даже просто запуганные - ушли в леса, зарылись в норы, т.н. схроны, и вели настоящую партизанскую войну "против Советской власти" - практически без разбора убивали и жгли и активистов, пытающихся наладить мирную жизнь, и лояльных к власти, и просто уставших от бойни или непомогающих им, если учесть, что в прибалтике с/х было преимущественно хуторное - сжигали хутора целыми семьями, сколько слез, сколько горя приносили своим же. Ни милиция, ни иные органы уже не справлялись - привлекли армию - прочесывали леса, искали схроны, охраняли разные объекты, склады, ж/д станции и т.д. Лесные братья, также как в Западной Украине бандеровцы, и над солдатиками зверствовали нещадно, страшно, что творили - отец рассказывает, все боялись попасть им в руки. Это был обыкновенный уголовный бандитизм под лозунгом борьбы за нац.свободу. Теперь они дождались - и литовская дивизия СС маршем ветеранов ходит, и наших ветеранов судят и притесняют всячески. И про вильнюсское гетто забыли, и про концлагерь "9-й форт" под Каунасом /страшное место - как Освенцим/, а там не только военнопленных и евреев уничтожали - и своих литовцев тоже. Отец рассказывает - на фронте проще было - там враг, здесь свои, а вот после войны страшнее - в любой момент можно было получить пулю, причем по-подлому, в спину, значительно чаще. В 52-м отца демобилизовали, а лесовиков еще несколько лет гоняли, когда сами местные жители вконец устали от этого беспредела и стали помогать органам и сдавать их, как бандитов.

[Посторонним В]

Сообщение от Bee

Теперь они дождались - и литовская дивизия СС маршем ветеранов ходит

Вообще говоря, поразительный вывих национального самосознания.. Для немцев фашистское прошлое - позор, они очень смущаются, если об этом заходит речь.. А тут оно - предмет гордости...

[Мышаня]

Сообщение от Bee

все недобитки, полицаи, националисты, и даже просто запуганные - ушли в леса, зарылись в норы, т.н. схроны, и вели настоящую партизанскую войну "против Советской власти" - практически без разбора убивали и жгли и активистов, пытающихся наладить мирную жизнь, и лояльных к власти, и просто уставших от бойни или непомогающих им, если учесть, что в прибалтике с/х было преимущественно хуторное - сжигали хутора целыми семьями, сколько слез, сколько горя приносили своим же. Ни милиция, ни иные органы уже не справлялись - привлекли армию - прочесывали леса, искали схроны, охраняли разные объекты, склады, ж/д станции и т.д. Лесные братья, также как в Западной Украине бандеровцы, и над солдатиками зверствовали нещадно, страшно, что творили - отец рассказывает, все боялись попасть им в руки.

Такие недобитки зверствовали и в Смоленской области после освобождения партизанами, где жили мои родственники. В лес ходить было очень опасно. Убивали, жгли, воровали. Да, мне тоже бабушка рассказывала, что с немцами хоть понятно было, кто свой, кто враг, а с этими...

[Bee]

Сообщение от nataliaJ

Давайте, не будем здесь про вывиви самознания. Не нужно гадить тему!

Простите за резкость - но не надо быть ханжой! Тему никто не гадит. И вывихи самосознания имеют место быть - это факт! И мы должны своим детям объяснять, чтобы они тоже могли объяснить своим детям - что происходит на этой земле, почему в Германии наши воинские захоронения прибраны и ухожены круглый год, а не сровняты с землей и памятники не взорваны, как в Прибалтике и Грузии, и что фашистскую Германию разгромила Россия, а не Америка, а то у нас, видите ли, без них "была кишка тонка"... У НАС ВОРУЮТ НАШУ ПОБЕДУ! Наши старики уходят, и уносят с собой ценнейшую информацию, как это было на самом деле. Спросите у любого старшеклассника, он знает ли, в чем значение победы под Москвой, а под Сталинградом, а под Курском? И что такое для нас Севастополь, только ли военно-морская база? И я не хочу лезть в высшие сферы и давать оценку тому, что происходило в Прибалтике и в Западной Украине, кто оккупант, кто освободитель, действительно, не об этом темка. Упаси Боже ввязаться в обсуждение нац.вопросов. Я лишь перерассказываю то, что пришлось увидеть, участвовать и пережить моему отцу и матери, и пусть эти рассказы и покажутся кому-то примитивными, ну что ж...У меня на этот счет свое мнение, причем здесь конфронтация... Противно, когда историю перевирают, еще хуже, когда совсем не знают.

[Selar]

Сообщение от Bee

...и что фашистскую Германию разгромила Россия, а не Америка, а то у нас, видите ли, без них "была кишка тонка"...

Позвольте уточнить
Фашисткую Германию разромил СССР, а не только Россия. В этой войне участвовали не только россияне, были и грузины, украинцы, казахи, узбеки.., многие народы огромной тогда страны

Спасибо им всем!!!

[Индиана]

Сообщение от Bee

У НАС ВОРУЮТ НАШУ ПОБЕДУ!

Кто ворует?
Или это не от нас зависит будут помнить внуки или нет?

[Наталья и Ричи]

Сообщение от Kanrit Daly

а в Вильнюсе ветеранам запретили... зато разрешили гей парад

У нас это во всех новостях рассказывали.

[Наталья и Ричи]

Сообщение от Bee

в Прибалтике после освобождения от фашистов

Я уже писала, что мой дед был летчиком-истребителем. После Победы в 1945 он женился на бабушке. Познакомились они в Иваново, на танцах, откуда она родом (в войну работала в госпитале инструктором по ЛФК), а он был по делам военным. Так вот, после Победы они жили в Прибалтике. В воинской части. Он часто летал в Германию оттуда (до 1949). Бабушка жила в части. Не работала, потому что работы в воинской части для нее не было, а в город их работать не пускали в целях безопасности. Рассказывает, что ее, благодаря ее очень неприметной и заурядной внешности все принимали за свою, любые нации. И прибалты тоже. Заходит в магазин - хочет купить чулки. Язык уже понимала, поздоровалась на местном наречии - на полках пусто, а сразу весь товар к ее услугам, и в других магазинах тоже. А если только обнаружит знание русского и опознают в ней русскую - ничего не дадут, Скажут, что нет ничего.
Смешное рассказывала. Девушка у них в полку, жена другого летчика, наголодалась в войну, да и ребенком была до нее, не знала, видимо, что и как. Купила курицу на рынке. Спросила у моей бабушки как варить. Сварила суп. Гордая ждет мужа с полетов. Он приходит и пошутил: "А почему ноги у курицы только две? Ты что, без меня ела?!" - а она искренне расплакалась - "Я не ела, правда, у нее всего две ноги было! Правда! Я без тебя не ела!" Страшно представить. Выросла, вышла замуж, а курицу ни разу в жизни не видела.

[Наталья и Ричи]

Сообщение от Индиана

Кто ворует?
Или это не от нас зависит будут помнить внуки или нет?

Индиана, по-моему некотрые, не будем называть, размеется, страны, воруют правду у своих детей. Пусть говорят им и про несправедливость и про репрессии, но и про войну пусть говорят правду. Немцы совершенно не собирались делать Прибалтийские и другие страны независимыми, богатыми и свободными. Их население ждало рабство, геноцид и ассимелирование, в лучшем случае. СССР, при всех его недостатках, позволил сохранить всем народам национальные традиции, территорию и единый народ.

[Bee]

Индиана, во-первых, не цепляйтесь к словам, я писала Россия - имея ввиду СССР, со всем почтением относясь абсолютно ко всем народам и республикам, участвовавшим в войне. Низкий поклон всем! Не надо подозревать меня в великодержавном шовинизме - это не ко мне, во мне исторически столько кровей намешано, а в детях и того больше!
И второе. В Украине, наверно, не показывают российские новостные каналы, не знаю точно - извините, если ошибаюсь, или Вы лично где-то что-то пропустили, но всю неделю накануне праздника в новостях сообщали, что
Президент России Д.Медведев на встречах самого высокого уровня неоднократно поднимал вопрос о фальсификации истории и, в частности, итогов и фактов ВОВ, и, наверно, это не случайно, раз эта темка возникла. У вас в Украине, помнится, тоже учебники истории жгли? Именно поэтому полностью с Вами согласна - только от нас зависит, будут помнить или нет.